КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

1) анализ характера угрозы ( массированной удар большого количества малоразмерных КР)

2) варианты противодействия (способ обнаружения, перехвата... из которого экстраполируется ИДЕОЛОГИЯ "платформы" искомого боевого комплекса - легкий массовый ЛА, пригодный в освоении и внеаэродромном базировании)

3) определить формат "встраивания" гражданской модификации - в экономику мирного времени (самоокупаемость, за счет экономически выгодной хозяйственной деятельности)

5)проводить массированный пиар "гражданской модификации" на максимально большом количестве форумов (методично перерабатывая на говно тупорылых оппонентов)

4) найти и заинтересовать конструкторскую группу профессионалов

7) построить, испытать и запустить в массовое производство и применение в хозяйственных целях

заинтересовать ОДНОГО компаньона, готового наварить 100% прибыли с 50Кбк, в течении года

Fess писал(а):... шизофрению лечат вроде.

Пёс писал(а):

Fess писал(а):... шизофрению лечат вроде.

угу... Эгаш Мониш как то разработал специальную процедуру.

Кролл писал(а):
Тут не согласен с выполнением. У Вас же есть готовая схема, с расчётами, раскладками и прочей документацией? Эти раскладки сделаны конструкторами-профи? Кем, если не секрет?
.

Опять же, что мешает Вам это сделать самому? Хотя бы просто построить прототип? Судя по Вашим раскладам, данное техсредство можно собрать в гараже, из пары листов фанеры и движка от Рено (это важно, именно Рено). Соберите прототип, покажите его, цитирую

что бы этот самый инвестор знал, на что он даёт деньги. И всё у Вас получится.

Gomezz писал(а):оказывается, большинство идей наш престарелый гений банально спиздил у какого-то украинского парнишки с реально светлой головой, и выдает их за свои, уже два года тупо.

Главный конструктор и разработчик Макиев Дмитрий Евгеньевич..

+ еще несколько профессиональных авиаконструкторов с опятом работы на фирме Сухого..

построить качественную машину можно только на основе качественных узлов и моторов (минимальная стоимость - 50Кбк) сбор средств силами только конструкторской группы будет продолжаться еще год -два... ориентировочно)

ну, вот - знают:
100% прибыли с вложения 50Кбк в течении года..
с нулевым риском

кстати, а что - МНЕ одному нужно, чтобы ПОЛУЧИЛОСЬ?

боевое средство формата "антиКР"?

вам - никому не нужно?

qxev писал(а):100% прибыли с вложения 50Кбк в течении года..
с нулевым риском

Кролл писал(а):
Интернет знает только одного Макиева Д.Е. и выдаёт ссылки на ресурсы, где Вы пропиарили его детище. Более ничем сей господин не примечателен. Кто это? Что он сделал ещё? Тот же вопрос и о конструкторах с опытом работы в КБ Сухого.

. Вот Вы знаете, если бы реально так душа болела за проект, то 1,5 миллиона найти можно было бы за месяц. Простейшим кредитом в банке. Вы же пишете о 100% прибыли, с возвратом средств, проблем не вижу ни одной.

Создаётся впечатление, что действительно, это нужно Вам одному. Ненужность данного проекта на сегодняшний день, описали ещё тогда, в 2010, на форуме Братишек, люди, служащие в той самой армии, которую Вы так критикуете. Только Вы всё таки малость не поняли, что Вам хотели сказать.

Кролл писал(а):, люди, служащие в той самой армии, которую Вы так критикуете. Только Вы всё таки малость не поняли, что Вам хотели сказать.

http://www.f-16.net/news_article3622.html

Утверждается, что в 2009 году требовалось 10.5 человеко-часов на каждый вылет Раптора.
Также утверждается, что в сумму указанную в Вашингтон Посте (44000 долларов на час полета) вошли одноразовые траты связанные с первичным приемом нового самолета.

Я не увидел ничего мозольного для Раптора.

По П-18 просто сделали человеческую станцию, поставив твердотельный передатчик. Отсюда получили приемлемые характеристики. Но не выдающиеся.
Вся эта словесная чепуха что вы привели это стандартный набор описания РЛС, если она не выставочный муляж. Откройте описание любой РЛС и увидите все тоже самое.
Может ли это означать что стелс будет обнаружен? Да, он будет обнаружен любой парой излучатель-приемник. Вопрос в том, на каком это будет расстоянии.
П-18 была очень шумной станцией, так что стелс на ней нельзя было зафиксировать иначе как с уголковым отражателем.
Теперь может быть на больших высотах увидят за полсотни километров.

Про 96Л9Е ничего сказать не могу, кроме заточенности стелса на данный диапазон. Все к чему стремятся разработчики 96Л6Е это научиться выделять ЭПР 0.04-0.05 м2. А сколько у Раптора значится ЭПР? Не подскажете?

Поменьше читайте агиток на ночь глядя.

P.S. А вот на десерт.


Как мы легко видим
1. П-18 в условиях активных помех работать не мог вообще. Скажем большое человеческое спасибо надутым генералам и политикам, которые утверждали и утверждают что наши РЛС супер-пупер и все что угодно увидят, даже стелсы.
2. В дальности обнаружения фигурирует Миг-21. Это ЭПР 3-5 м2. Комментарии по поводу этого нужны? Станция видит матрас с 3м2 плошади за 88км на высоте 3км. Вопрос кто будет летать на такой высоте и как далеко увидят самолет с ЭПР Раптора?
3. Точность определения координат по прежнему невысока. Групповая цель автосопровождаться не будет. http://forum.exler.ru/index.php?showtop ... 01&st=2400

Мобильная радиолокационная станция дежурного режима "Небо-СВУ"
Предназначена для контроля воздушного пространства, обнаружения, определения координат и сопровождения широкого класса современных воздушных объектов: самолетов стратегической и тактической авиации, малозаметных целей, в т.ч. выполненных по технологии "стелс", распознавания классов целей, определения их государственной принадлежности, пеленгации постановщиков активных шумовых помех, при работе как в составе автоматизированных систем управления ПВО, так и автономно.

Дальность обнаружения аэродинамических и баллистических целей с ЭОП 1м2, км:
на высоте 0,5 км 65
на высоте 10 км 270
на высоте 20 км 380

это я пытался закинуть таблицу сравнения характеристик П-18 и самой крутой сейчас МВ РЛС


Обещают 72 км для стелса на 10км высоте. Неоптимистично, зато смахивает на правду. В отличие от агиток.
А П-18 всего 12км на такой высоте (это угол близкий 45 градусам получается, ну да там помех от земли меньше). И никакой защиты от стелсов мы не имели)
Обратите также внимание на дальность вскрытия таких станций РТР. Это к вопросу о "неуязвимости" их.

Мантра о метровых РЛС. Они видят стелсы и эффективны против них
Повторяюсь, но стройный хор "слышал звон" уже заглушили эту критику.

Габариты. Габариты антенны (точнее даже антенной решетки, поскольку из-за нашей технической отсталости и физических ограничений мы вынуждены набирать громадный матрас например из антенн бегущей волны) определяются длиной волны. И никуда от этого не деться! Антенны и фидеры метровых РЛС будут иметь соответствующие размеры на порядок превосходящие ДМ и СМ станции.
Как это помогает бороться со стелсом? Габариты именно? Никак - это уязвимая, легко обнаруживаемая и уничтожаемая мишень высотою в 20-30 метров и размером с большой дом.

Из габаритов лезет нулевая мобильность. Неподготовленные расчеты могли неделю собирать такую станцию. Откуда возьмутся подготовленные расчеты в случае войны если ВУЗов очень мало, а бюджета только на избранных генералов хватает и их мебельщика во главе? Так что надеяться на рекламные полчаса развертывания-свертывания можно. В реальности же это означает бойцы попрыгали как в балете стрекозлами из кунга и подняли вышку. Разьехаться на километр, подключиться друг к другу и начать работать на высокое уже другое время, а еще устранить неисправности за время транспортировки из отдельного прицепа с ЗИПом и вовсе не один день займет.

Уязвимость к средствам поражения противника. Огневым. Как вы понимаете 5-7 машинок, пусть и рассосредоточенных в радиусе полукилометра понижают неуязимость такого комплекса в 5-7 раз. Нашел одну из машин (например энергообеспечения, ее замаскировать ой как сложно) и крантец. Из ЗИПа новую не достанешь, а комплекс уже груда металлолома. Это против точечных средств поражения. Против площадных... Ну вы поняли - накроет или всех сразу или часть.

Прожорливость. Вы спросите а почему там 5-7 машинок? А не одна? А потому что 1-ЗИП, 1-2 энергообеспечение, 1-командная, 1-сама установка и 1-связная. И никак иначе. Скомбинировать чтобы надо нам выгрестись из пещер в век электроники. А не можем. Потому у нас гордость ПВО это 50-х годов РЛС. И диапазон их работы нам не позволяет особо экономить - мощность энергопитания растет с длиной волны.
Ах да есть еще одна неприятность напрямую зависящая как от размеров антенны, так и от мощности сигнала - с падением частоты КУ антенны меньше, а затраты на создание нужной напряженности ЭМ сигнала на каком-либо расстоянии больше. Добавим сюда КНД (точнее увеличение угла главного лепестка с уменьшением частоты) и получаем жуткое чудовище, кушающее сотню киловатт из сети.

Помехозащищенность. НИКАКАЯ. Ее нет вовсе. Все что мы можем предложить доверчивому зрителю это уверение что они неуязвимы.
Рассмотрим а почему она неуязвимы. Фокусы с разоблачениями.
1. Метровый диапазон не берется ПРР. Абсолютная чушь. ПРР как и любое оружие разрабатывается по ТТЗ заказчика. Пока есть спрос на диапазон ГГц никто в здравом уме не будет вешать ГСН на МГц.
Когда этот спрос появится то ГСН будет модифицирована.
И для этого нет никаких препятствий. Аргументы типа невместимость антенны приемника метровых волн в габариту ракеты могут идти в сад. Сигнал от РЛС прекрасно ловится и на антенны с размерами 1/10 волны и 1/100. Так что на МПЛ они будут тоже ловиться и затем обрабатываться. Потому что у противника не пещерный век, а хорошие аппаратные и программные средства обработки сигнала.
2. Выключение сигнала или мерцающий режим. Да-да, очень эффективный прием времен...Вьетнама. Как только память подешевела и стала поминиатюрнее ферритовых колец с катушками, то проблема с выключением перестала волновать противника. ГСН тупо запоминает источники сигнала и их положение, а потом только корректирует свой полет+ наведение от внешних целеуказателей типа АВАКС и ДжиСтар. (не забыли да? домина на высоте 20-30 метров очень хорошо видна, которая к тому же хорошо поет да к тому же не совсем узеньким лепестком сканирования)
3. Перестройка частоты. Мда. Аж 10 частот за секунду. Это даже не смешно. Это клиника 60-х годов которую выдают за благодать. Опять таки следует сравнить с возможностями современных средств РР и РП сканировать и анализировать изменения частоты. А сравнивать и нечего - быстрее они в тысячи раз.

Продолжим про помехозащищенность

4. работа в секторе, через обзор, два обзор - в туже степь. В современных условиях даже смешно это считать за какую-либо защиту.

5. подавление отражений от поверхности, препятствий и пассивных помех. Едва-едва по этому параметру метровые станции приблизились к первым ДМ-СМ. Это достижение? Для ублюдочного класса метровых РЛС возможно. Но выдавать это за панацею от действий противника...
Вдумайтесь метровые РЛС могли не отличить сигнал от истребителя если между станцией и целью шел дождик... Я не говорю уже про дипольные помехи, сопровождающие любой вылет авиации противника.

6. декларируемое подавление активных помех. Фикция, одно слово. Метрового диапазона антенны либо широкополосны, но слабо усиливают сигнал, либо ровно наоборот. А значит мы должны либо втискиваться в узкий диапазон (ограничивая избыточность сигнала и следовательно его помехоустойчивость, а ведь диапазон и так искуственно ограничен длиною волны), но сохранять энергетику, либо задирать до белого каления мощность сигнала. Отсюда лезет высокое энергопотребление и (внимание) ВЫСОКАЯ ДАЛЬНОСТЬ обнаружения такой станции (на практике эта дальность ВДВОЕ превосходит дальность обнаружения цели - что дает нам гарантированный гроб для РЛС в войне с хозяевами стелсов даже посредством конвенциальных и вполне видимых РУК).

7. цифровое блаблабла. Цифра это очень хорошо! Вопрос почему только сейчас? А ответы выше. При любом косом взгляде, не говоря уже о специальных методах РЭБ такая РЛС срывала как автотрассирование, так и просто выдачу автоматом данных о цели. И доблестный расчет переходил на ручное сопровождение, героически восполняя собой идеологические и технические недостатки ублюдка от радиолокации. За что потом щедро поощрялся отпусками (расчет конечно, не этот монстр). А мы победно рапортовали (и рапортуем) о высокой помехозащищенности. Эти станции ни разу не показали себя победителями в условиях активно-пассивных помех, организованных противником, за исключением Вьетнама, когда РЭБ и РП только становилось на ножки и прокатывали элементарные смены частот работы следующей партии изделий.

Ну покончим с помехохащищенностью, причиной которой стал диапазон работы и соответствующее ему отношение сигнал-шум, от которого все эти бяки.

Пришли мы к дальности.
Для начала забежим вперед и наступим на мозоли любителям "ортодоксальной локации", а именно моностатической наземной локации.
Многие из непосвященных могут обратиться в любую глянцевую агитку от создателей РЛС и обнаружить там чарующие цифры типа "Противник-ГЕ" обнаруживает стелс на расстоянии 200км. Сразу звучат фанфары и злые молоточки в мозгах бьют похоронные марши вундерафлям по имени Раптор.
На самом деле эти цифры ПРОВАЛ. Декларирумая дальность обнаружения самолетов типа Стелс (которая кстати берется не из реальных обмеров, а из аппроксимации и тестов с эквивалентом завышенного в десятки раз ЭПР) откровенно проигрывает по показателю обнаружения стелсов за счет видимости в МВ диапазоне планера самолета. И вот почему.
Нарисуем (нестандартно, но наглядно) зависимость дальности обнаружения ЛА с большой ЭПР от высоты полета ЛА и высоты антенны (Земля то круглая...)

Мы видим что идеально локатор должен видеть самолет с большой площадью ЭПР на высоте 12 км за примерно 470км. Это идеал, недостижимый, НО видимость ЛА определяется именно близостью к этому идеальному варианту, когда самолет-стелс становится уголковым отражателем в метровом диапазоне волн.
Если мы сравним рекламные цифры любого отечественного вундер-гроба метрового диапазона (напримем наисовременный Противник-ГЕ), то обнаружим что наш график резко сместилсяв сторону к нам. Стелс обнаруживается на расстоянии 80км, а обычный самолет - 200км.
И это уважаемые слушатели полный пердимонокль нашей ПВО.
Потому что обратите внимание ЭТО НА ВЫСОТЕ 12км. Высота на которой давно уже не летает ни один самолет в зоне действия адекватных ЗРК.
И вот они мозоли - если же вражеские ЛА спускаются до высоты бреющего, то мы имеем холодный душ из 18км (на самом деле эта цифра может быть и 20 и 30км в случае обычных ЛА, но в случае стелсов она скорее 18, чем 30). И все. И больше не надо фокусов с диапазоном если физическое ограничение уменьшает это расстояние до минимума.
Вернемся все же к священной корове -метровой РЛС. Как мы видим из рекламных цифр дальность обнаружения ОБЫЧНОГО ЛА на БОЛЬШОЙ ВЫСОТЕ (12км) составляет меньше половины от идеальной. С чем это связано у современной цифровой РЛС метрового диапазона. А это то, что я приводил выше - идеологические и технические недостатки подобных РЛС - низкое отношение сигнал/шум и особенности формирования ДН антенн. Только это более чем вдвое рубит возможности РЛС МВ.
Смотрим еще далее - стелс на высоте 12 км "Противник-ГЕ видит" на расстоянии 80км (к слову - когда вы встречаете великолепную цифирку в агитке РЛС, то будьте уверены эта цифра означает наиболее благоприятные условия работы станции - высота, ЭПР, помеховая обстановка и т.д.). Что составляет уже 1/5 от идеальной. Отсюда мы делаем вывод что эффективность работы метрового диапазона волн по стелсу для современного Противника-ГЕ СОРОК ПРОЦЕНТОВ.
Слепой он, понимаете? Плохо различает как обычные цели, так и вроде бы как хорошо заметные в его диапазоне стелсы.
Это значит спустившись с небес до низких высот полета стелса МВ РЛС может и не различить такую цель на фоне помех. И на этом можно спокойно списывать в утиль идею обнаружения, сопровождения и наведения при работе по стелсам.
Потому что банальные ДМ-СМ радары обнаруживают малые ЭПР на ненамного меньшем расстоянии при более устойчивых параметрах работы в реальных условиях БД, гораздо более мобильны, бездушны и дешевы. Не говоря уже о заточенности ГСН ЗУР на работу именно с такими СНР, а не гипотетическими МВ РЛС (ну или привет радиокомандка).


http://forum.exler.ru/index.php?showtop ... 01&st=2400


обычные радары обнаруживают малые ЭПР на равном дальности, почти…

Но более устойчивых параметрах работы в реальных условиях , гораздо более мобильны, и дешевы.

qxev писал(а):Жду

не кажется уместным - выяснять этот вопрос ЛИЧНО с конструктором, не выставляя информацию на "суд" десятков форумных остолопов?
заказчик получит всю контактную информацию - от САМОГО Макиева..
Лично я не распоряжаюсь чужими данными

проблема в отсутствии залоговой собственности..
меня уже задрали эти слабоумные советы "возьми в банке"
ежемесячные выплаты по кредиту 1,5 ляма = 36000 руб

опять же - хватит блевать ссылками на "вам сказали знающие люди"
у вас СВОИ мозги - есть?
так и скажите:
ЧЕМ, КАК и каким образом - перехватывать 3000 крылатых ракет в одном воздушном ударе

я приведу мнение людей, действительно разбирающихся в состоянии ПВО, а не повторяющими официальные "агитки для идиотов)

вашу голую жопу на сегодня спасают только 500 пусковых РВСН
в 2020 их останется 100...

Кролл писал(а):
Нет, не кажется. Меня не интересует КОНТАКТНАЯ информация, мне не нужно знать номер телефона, номер квартиры или машины. Я спрашивал, что СДЕЛАЛ этот человек? Наработки, проекты, прототипы? Хоть что-то ещё из его работ есть в общем доступе?

Так всё таки в залоговой собственности дело? Или в несостоятельности выплачивать кредитные проценты? Кстати, Вы проценты не задрали? Что-то дофига получается. (Джентс, кто шарит в этих делах, поправьте, если ошибаюсь)

. Мозги свои есть, вполне они работают. Только до них не совсем доходит, какое отношение имеет данный проект к перехвату крылатых ракет? Да ещё и в количестве 3000 штук. На хаемых Вами Братишках было написано, что скорость КР порядка 880 км\ч. Вы что же, хотите сказать, что этот аппарат способен перехватить КР? Вот так, если чисто математически сопоставить скорости. Что то с трудом верится.

Кстати сказать. Что должно случится в 2020, что бы самые демократичные в мире решили нас таки бомбануть?

его работа - в рамках разработки машины ПАК ФА, насколько известно лично мне..

перехват - не означает "догон"... главное ОБНАРУЖИТЬ, и сблизиться на дистанцию пуска ракет (встречный перехват).. воздушные патрули прикрытия городов

сербы до сих пор - недоумевают... а у них не было столько НЕФТИ... и нарастающего экономического кризиса у "самых демократичных", тоже - не было...

хотя при столь детской вере в "незыблемость демократической гуманности ЮСА".... без комментариев

Кролл писал(а):[
Вооот, что бы ОБНАРУЖИТЬ, нужно совершенствование системы ПВО, локаторы там всякие, следящие станции. И что значит "не означает догон"? Ракеты как сбиватся будут, в догонку матерными словами пилотов? Да и что бы сблизится, нужна хотя бы примерно такая же скорость, как у объекта сближения, иначе оный объект просто пролетит мимо. Так же, требуется разработка соответсвующего вооружения летательного аппарата.

qxev писал(а):
дальность боя ракеты ПЗРК - составляет 5км по горизонтали (3 в высоту) перехватчику достаточно сблизиться с КР на 3-4км

Автор нескольких книг о советско-финских войнах, петербургский историк Виктор Степаков собрал настоящую коллекцию зверств, достойных самого крутого штатовского триллера. Например, в деревне Кимасозеро майор Талвела забил палкой 70-летнюю старуху Никитину, а внука ее соседки колотил по голове до тех пор, пока тот не свихнулся от боли. В деревне Юшкозеро унтер-офицер Карвонен отрубил топором голову пленному Лейконену. Одновременно его приятели сперва отрезали милиционеру Тарасову пальцы на обеих руках, а потом отрезали нос, уши и выкололи глаза. Солдаты из отряда «Алоярви» распиливали всех не понравившихся им местных жителей специальной двуручной пилой, а вбивание в глаза и уши пленных винтовочных патронов вообще было любимой забавой финских военнослужащих, как и варка отрезанных голов пленных. По свидетельству магистра политологии Хельсинкского университета Йохана Бэкмана, газета «Суомен Кувалехти» до сих пор относит этот специфический обряд к разряду милых армейских шуток.

_Дмитрий_ писал(а):Пишите еще! Не пейте таблетки! Эти западные лекарства направленны на подавление русских светлых голов! На крайнияй случай-лечитесь" по-Малахову"- уринотеропией и огурцами.
Пишите! Не слушайте никого-они тут сплошь натовско/госдеповские выкормыши.
Мы,люди доброй воли, с удовольствием читаем Вас и ждем еще новых способов противодействия натовским боеголовкам.
Если Вы еще бы рассказали про то как бороться с лучами из космоса, был бы Вам приемного благодарен.

nimnul писал(а):[
Слышал что шапочка из фольги помогает.

Постоянно растущий спрос на авиаперевозки и растущую обеспокоенность по поводу воздействия человечества на окружающую среду, приводят к финансовым и экологическим стимулы для уменьшения расхода топлива самолета. Кроме того, увеличение воздушного движения требует повышения безопасности и эффективности воздушного транспорта. Эти проблемы, изложенные в Vision 2020 заявлению Европейского союза.
Известный ученый Людвиг Прандтля изобрел конфигурации воздушного судна, состоящий из двух горизонтальных крыльев расположены друг над другом, соединенных двумя вертикальными боковыми крыльями, называемый Лучший крыло системы, что значительно снижает индуктивного сопротивления; перетащить созданный поднять распределение на самолет на долю которого приходится 30-40% от общего числа перетащить в крейсерского полета и 80-90% от общего сопротивления во время медленного полета. Это снижение индуктивного сопротивления, что приводит к снижению расхода топлива и возможности для решения других Видение 2020 проблемы при проектировании самолета на основе лучших крыло системы привело к развитию PrandtlPlane. Базовой конструкции PrandtlPlane формируется набор из двух горизонтальных стреловидным крылом назад расположены в нижней части передней части фюзеляжа соединяются тонкими вертикальными боковыми крыльями с двумя горизонтальными вперед стреловидные крылья расположены на верхней задней части фюзеляжа.
….в разработке инструментов и методик для разработки и размер поверхности управления для PrandtlPlane в автоматическом режиме и оптимизировать распределение этой поверхности управления с точки зрения управляемости и вес самолета. Кроме того, в дипломной работе применяет разработанные методологии и инструментов для выполнения этой оптимизации PrP300; PrandtlPlane, что в настоящее время в концептуальной стадии проектирования в консорциум из пяти итальянских университетов.