КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

http://www.lenta.ru/articles/2006/01/13/games/

По-моему путается причина и следствие. Но статья смешная. Вот, оказывается кузница расизма и ксенофобии.

Ага... всех играющих в "Цивилизацию" - на костер, нафиг нам будущие гитлеры...

А вам не кажется странным, что в Европе рынок компьютерных игр ЖЕСТКО контролируется государством, многие игры - запрещены к продаже на территории страны.

С другой стороны самые "свободные" страны - Россия и США, несмотря на протесты разных общественных организаций, игнорируют контроль.
И никого не удивляет, что тихонький ребенок приходит в школу и режет и стреляет во всех кто попадется на пути.

А теперь вопрос - кто во сколько лет начал играть в компютерные игры? Те, кому сейчас 25-30 лет, начали играть в 14-16 лет в 386 компьютер. Все помнят какая была графика? А те кому сейчас 18?

А подсаживаются на компьютерные игры в начальной школе. И ребенок растет, играя в компьютерные игры. А что в этих играх? Кровища, убийства, вседозволенность и т. д. При этом графика очень реалестичная. Что происходит в мозгу таких вот тихих мальчиков, которые целыми днями играют в компьютер? Правильно - шизофрения, в лучшем случае.

А папашка этого мальчика, который устроил резню в синагоге - МУ@$К, потому что не занимался воспитанием сына. Конечно, так проще - заперся сынуля себе в комнате и никто тебе не мешает ханку жрать и в ящик пялится.

Так вот о чем я.

Надо задаться вопросом, почему данная проблема не решается на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне, как в Европе? И кому это выгодно.

Это напоминает разговор о первичности курицы и яйца. Примерно как в табачной индустрии: люди курят, тратятся примерно одинаковые суммы как на продвижение табака, так и на кампании по борьбе с курением и его последствиями. Правительство пишет большими буквами предупреждения минздрава на пачках и одновременно вкладывает деньги в промышленность... Дальше - подставляем аналогии.
В телевизоре до того, как его не стало, я рекламы игрушек не видела, но журналы - те же СМИ. И как, простите, решать ЭТУ проблему на государственном уровне, если государству это выгодно?
И вообще, когда это нашему государству было дело до развития подрастающего поколения? Продажу сигарет и алкоголя детям до 18 запретили - и на том спасибо! А что по телевизору гоняют??
А психически неуравновешенные юноши не только в игры играют. Они еще и книжки читают, и в школе учатся, - и вряд ли посещают психотерапевта. Потому что перед друзьями же стыдно будет. Вот и достигает в какой-то момент уроверь изменения сознания критической точки, и юношеская агрессия, которая может быть связана с чем угодно (да мало ли - девушка послала вчера!), выливается в такие вот демарши.

Всё же забавно. "Антисемит Копцев", переиграл в супер-реалистичную бродилку, которая, по большому счету, призвана не породить агрессию, а наоборот ее слить. А видел ли он евреев вообще?
И про элементы порнографии мне понравилось. Учитывая, что родители до сих пор общаются с детьми на сексуальные темы примерно как в известном анекдоте, откуда же бедным детям еще образовываться-то?

Пока что в демократических странах придуман лишь один наиболее эффективный способ регулирования "нехорошей", но "свободной" продукции - введение жестких ограничений на ее распространение. Она должна продаваться строго в специально отведенных местах - "для извращенцев". Чтобы не мозолила глаза слабым духом несовершеннолетним и продавалась, скажем, только при предъявлении справки о психиатрическом освидетельствовании.

Это пять. Как будто принципа "запретного плода" не существует в природе.

И, простите, но на государственном уровне такое решить невозможно. Потому что каждый сам кузнец. Тем более в России.

Лись писал(а):А психически неуравновешенные юноши не только в игры играют. Они еще и книжки читают, и в школе учатся

А от чего они становятся психически неуравновешенными?

Кстати, по ТВ показывают тоже только убийства и криминал, особенно в прайм тайм.

А государство может контролировать рынок компьютерных игр, хотя бы, как в Европе - запрещать продажу особенно кровавых и жестоко преследовать за несанкционированное распространение.

А государство может контролировать рынок компьютерных игр, хотя бы, как в Европе - запрещать продажу особенно кровавых и жестоко преследовать за несанкционированное распространение.

Это вызовет всплеск пиратства, которое только только стало приобретать "цивилизованные"формы.

Mario [БЕРКУТ] писал(а):А от чего они становятся психически неуравновешенными?

Кстати, по ТВ показывают тоже только убийства и криминал, особенно в прайм тайм.

Сам спросил, сам ответил...
На самом деле, игры тут не на первом месте. Наследственность, компания, взаимоотношения со сверстниками, воспитание, опять же. Ведь и собаки, в принципе, не просто так на людей бросаются, даже бойцовых пород... А в игры они играть чисто физически не могут.

Государство может... мочь-то оно может, конечно. Но вот хочет ли?? Это же статья дохода. =)

Кстати, Койот прав. Пиратская копия - она и дешевле к тому же. Так что запретить сие - просто-таки не в интересах сами-знаете-кого.

А может ещё сказки детские запретим, те где богатырь одним махом по 3 головы сносит, вот это насилие так насилие.
Не в СМИ и Видеопродукции дело а в мозгах отдельных индивудумов.

Кто нибудь читал в детстве сказку о Гансе и Грете? Ну это те, кого злая ведьма хотела изжарить и съесть... Вот где жестокость... Значит в огонь ее, книгу эту, да? А меня она тогда, 20 лет назад, напугала до чертиков...
А винить игры - это попытка найти виновного на стороне... В Британии тоже один балбес своего друга замочил, поиграв в игру Мэнхант... Но если бы и не поиграл, то все равно бы его грохнул, ибо он был психом... Что психу не покажи - видит кровь (смотрите фильм Трудный Ребенок)...

ВСе выше ИМХО. ВОТ!

угу, а ещё можно сказать, что все эти психи совершают убийства потому что... эээ.... потому что едят ХЛЕБ! да, именно это причина. абсолютно все из них едят хлеб.
давайте повесим всех пекарей!!! а игру переименуем в " go cookin' "

кстати, насколько я знаю, именно в Америке впервые появились фильмы про зомби. то есть фильмы, где главные герои стреляют не в космических монстров, а в своих соседей, обычных людей, пускай и "с небольшим отклонением".

может, это глубокая тёмная часть психологии американского общества? настолько они друг друга довели уже, что стреляться готовы, только повод нужен. в кино этот повод есть, - всё-таки зомби, ожившие мертвецы, а стрельба по мертвецам вроде как и не убийство...

а в жизни? в жизни мы видим уже ставшие традицией расстрелы в школах

то есть при желании можно связать появениие фильмов про зомби с реализацией потаённых желаний некоторых граждан американского общества. ведь все фильмы играют на страхах и желаниях - у каждого ужастика свой набор фобий - например боязнь закрытых пространств, или полёта на самолётах, насекомых, мёртвых в конце концов.

самый ядрёный страх был взят в основу "Чужого". авторы фильма подумали и решили - что может быть страшнее, чем быть съеденным инопланетным монстром? только секс с инопланетным монстром!!! заметьте фаллические очертания головы всех "чужих"
кстати, эта инфа - не выдумка

так вот, может и в фильмах о зомби была идея воплотить мечты некоторых прогнивших американцев? тех людей, которые не выдержали постоянной гонки за мечтой и заработком. ведь известна к примеру одна из поплярнейших американских систем отбора кадров: на одну позицию берутся два кандидата, которые должны пахать на все 200%, делать что угодно, но только чтобы быть лучше конкурента. и в итоге после испытательного срока насколько хорошо оба не работали бы, одного всё равно выгоняют.

на первый взгляд это неплохо, и эффективно для компании, но один умный и опытный мужик у нас в академии говорил, что такие методы реально крушат мозг некоторых граждан. и это не только его вывод. Вот например у японцев всё совсем иначе, но об этом в другой раз...

вот такая радужная галлюцинация

3.14дец.
полный эклипс соображаловок у некоторых таварисчей.

ESRB - ответ на все вопросы.

а если малолетка играет в игры с рейтингом "М", то он либо : 1) слил их из инета - давайте отрежем голову тому, кто придумал Р2Р-сети; 2) ему их подарили те, кто ЛЕГАЛЬНО может их купить - тогда головы им резать нужно.

ситуация та же, что и с эйрсофтом - ЛЕГАЛЬНО купить шароплюйный агрегат может только тот, кому 18 лет и больше. но доморощенных Рэмб, воспитанных на кемпер-страйке и ДУМе - пруд пруди. а потом все охают и ахают, как же так - школьников оказываеццо, струляют...

Кстати, Денис, у вас в Штатах есть хорошая пословица:

Those who hunt with their kids, do not have to hunt for their kids

Просто воспитание не заменишь ничем...

А теперь вопрос - кто во сколько лет начал играть в компютерные игры? Те, кому сейчас 25-30 лет, начали играть в 14-16 лет в 386 компьютер. Все помнят какая была графика? А те кому сейчас 18?

Начал играть в компьютерные игры в 4 года, в 1984-ом. Сейчас мне 26. И в школе никого не резал, и сейчас не начал

Я бы просто запретил, к лешему, создавать такое мракобесие, как например Postal. Границ некоторых переходить нельзя.

Во всем виноваты производители ножей. Особенно кухонных. Большинство преступлений, связанных с нанесением колото-резанных ран, совершено с помощью ножей. Их надо запретить. Полностью.

Еще нужно запретить музыку всех стилей и направлений кроме классической. Поскольку популярная музыка плохо влияет на психику.

И вобще нужно всех посадить. Просто на всякий случай. Вдруг это потенциальный психопат-убийца.

во была забава когда я в четырехлетнем возрасте пытался придумывать игрушки... какое разочарование я испытал когда простым переименованием файла игра не появляется.)))

нахрена нужен государственный контроль еслион все равно не работает? %) и в европе и в америке и в азии наверняка и так далее есть рейтинговые организации которым по идее должны доверять покупатели... государственный контроль есть там только чтобы попытаться заставить на эти рейтинги внимание обращать... (хотя кое-где создаются государственные рейтинговые компани... но в основном чтобы деньги воровать %))) понятно конечно что мало кто из родителей прежде чем дать игру ребенку смотрят на содержимое это игры. был же парень который своего приятеля молотком забил насмерть.

вы только не забывайте что перцу бегавшему по синагоге было не 14 лет а 20. я вот в далеком детстве играл в Кармагеддон чтобы успокоиться после уроков английского в школе. но я ведь не убил свою училку. может зря конечно %))) не игра делает человека неуровновешенным уродом. игра лишь подсказывает направление в котором этот урод может двигаться. а от того что роддители не сопособны смотреть за своими детьми вовсе не стоит запрещать такие гениальные вещи как Кармагеддон или Постал.

давайте еще воспомним про мужика который попросил чтобы его съели. в германии ведь было... той самой в которой постала не вили вообще. а в кармагеддоне вместо людей были даже не зомби а роботы.

В штатах и Великобритании постоянно пытаются запретить компьютерные игры содержащие сцены насилия и жестокости, но при этом гораздо больше молодых граждан этих стран продоложают с утра и до вечера смотреть телевизор по которому только и показывают те самые насилие и жестокость. Притом когда какойнить школьничек захочет пострелять в сверсников, никто не вспоминает о том что его папаша никогда не убирал оружие и патроны в оружейный шкаф подавльше от детей, а мамаша не запрещала ребенку смотреть телевизор где каждые полчаса показывают пресловутые сцены насилия. Виновника сразу начинают икать в музыке, играх и т.д.
В канаде например еще больше оружия на душу населения чем штатах, играют там в игры не меньше, если использовать логику автора статьи и тому подобных то там давно уже дети должны перестрелять друг друга, однако убийств в Канаде гораздо меньше чем в штатах, а с применением огнестрела вообще мизер по сравнению со штатами. Казалось бы в чем причина? Причина может быть и в в том что культура обращения с оружием гораздо выше чем в штатах, а по ящику всякой мсути крутят меньше. Рекомендую посмотреть фильм "Боулинг для Колумбины", а потом говорить о вреде игр.
Исходя из тойже логики нам (страйкболистам) вообще раз плюнуть убить челловека, так как на играх постоянно стреляем в друг друга получая от данного процесса удовольствие.
Курение ежедневно убивает гораздо больше людей чем все маньяки вместе взятые, никтож не начинает крестовый поход против табачных компаний.
Я лично гораздо больше поверю в то что данный "антисимит" начитался всякой мути в инете чем переиграл в Postal (кстати я лично во время прохождения Postal 2 получил массу положительных эмоций, также как и от тогоже самого Manhunt и GTA), что и говорить если на улице никто не обращает внимания на нескольких уебанов орущих фашистские лозунги (сам видел, кстати на следующий день после обсуждаемых событий, милиции было пох), а детишки которые гуляют во дворе часто оказываются в компании где наибольший авторитет имеют уголовнички мелкого пошиба и другие замечательные виды животных (или это издержки родного района Гольяново).

P.S. Играю в игры с 8ми лет, постоянно, сейчас мне 22, никогда не замечал что игры меня провоцируют на жестокость.

ну

постоянно пытаются запретить компьютерные игры содержащие сцены насилия и жестокости

это не совсем верно. у них там имеет место разговор слепого с глухим а у нас тут испорченный телефон. у них вводят ужасающие всех продавцов средства наказания за продажу невозрастных игр... например с рейтингом 8+ ребенку семи лет... ну или М (оно же 21+) кому попало. некоторые товарисчи которые косят поднашего Жирика пытаются запретить сначала жестокие игры а потом и игры вообще... например Sims за сцены "секса". на самом деле все это предвыборный маразм людей пытающихся получить голоса излишне религиозного местного населения. и кстати получается. но все же население понимающее маразматичность наездов на несчастных Симсов в америке присутствует так что ничего страшного с играми не случится.

Еще нужно запретить музыку всех стилей и направлений кроме классической.

Классическую тоже запретить! Вон в 18 веке Сальери Моцарта отравил

Между прочим... Никто не вспомнил об автомобилях. А от них ежегодно гибнет свыше 9 тысяч человек (по радио только что слышал).

*Дорогая, давай убьем всех людей (с) "Футурама"

З.Ы. Кстати и давайте Футураму отменим. Там есть сцены насилия.

Поделюсь опытом воспитания.

Видимо, я отношусь к недалеким излишне религиозным людям, которых так много в Канаде.

Дома есть телевизор. По ТВ идет один криминал и наслие, даже секса нету , объективную информацию из новостей получать невозможно, поэтому, дабы не зас#$#ть мозги детям и себе антенну вырубил. Вообще.

Дальше.

Компьютер.
Дома не держу. На работе и так хватает.

В будущем, когда сыновья подрастут, постараюсь контролировать что они смотрят и что они делают, компьютерные игры - ЗАПРЕЩЕНЫ!

Как уже правильно было сказано, необходимо как можно больше времени проводить с детьми, тогда и многих проблем не будет.

Sokrat писал(а):З.Ы. Кстати и давайте Футураму отменим. Там есть сцены насилия.

Вот вы смеетесь... А недавно иск о запрете "Симпсонов" был! Правда его всеравно отклонили

Марио, в порядке любопытства: а как же страйк? (игры запрещены).

А вообще-то надо сказать, что даже в респектабельном британском the Guardian несколько месяцев назад была отличная статья, указывавшая на то, что влияние компьютерных игр на стиль поведения очень сильно преувеличивается. И в качестве одногоиз примеров напоминали, как раньше пытались увязать с поведением привычки слушать джаз, потом рок-н-ролл... ;-)

Вот мне никогда никто не заприщал пить \курить.

Так вот я не пью и не курю.

Это к вопросу о запретном плоде который всегда сладок

Las [Nord] писал(а):Марио, в порядке любопытства: а как же страйк? (игры запрещены).

И в качестве одногоиз примеров напоминали, как раньше пытались увязать с поведением привычки слушать джаз, потом рок-н-ролл... ;-)

Дописал – компьютерные игры.

Лас, нельзя сравнивать страйк и компьютерные игры. В страйке нет мяса. К тому же в страйке можно хоть чему-то научиться. И здесь ты можешь объективно оценить, чего ты стоишь, узнать свои сильные и слабые стороны. А в компьютере УСЕ РЕМБЫ

А по повду запретов – вместе с рок-н-роллом пришли наркотики. Так что, а так уж и не правы они были, те кто пытался запретить рок-н-ролл? Это все массовая культура, влияние которой с каждым годом все больше и больше похоже на влияние наркотика. Доза все увеличивается, становится все более сильной, музыка все более тяжелой, культура более агрессивной и т. д.

И кто-нибудь задумывался над таким вопросом – А что дают компьютерные игры? Я, лично, не смог ответить. Мой ответ только один – они помогают убивать время.

Мое время слишком драгоценно, чтобы тратить его на эту хе#$ню, надеюсь, что смогу объяснить это своим сыновьям и постараюсь показать им это на своем примере.