КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Создал тему с описанием пусковых гранат для данных летающих тубусов:
"S-Thunder: гранаты, цилиндры, адаптеры, CO2 и т.п."
viewtopic.php?t=101719

Развитие моего варианта. Для среднего картриджа S-Thunder.



Высота 100мм. Меньшая часть диаметром 33мм входит в картридж до упора. Широкая часть 40мм ( даже 39мм диаметр) - внутренний диаметр м203. Вес смещен вперед. Вместо спички фиксатора- обычный серебристый армированный скотч. Из 8\8 сработали как положено. Вес больше, больше BB лезет, по идее летит дальше за счет плотного соприкосновения с стенками м203.

1) 8 сработало, а дальность не указана. Насколько всё же улетели?
2) Палочка Зла через носовую часть устанавливается? Газ случайно через шахту палочки зла в атмосферу не уходит?
3) Сможете показать фото спичечно-тёрочной части?
4) При зарядке есть вероятность, что поршень толкнёт спички со всеми вытекающими?

1) ~60 метров на грине (картридж расточен, расстояние очень примерно), дальномера нет, на со2+на разных грин газах будет испытан через пару дней.
2) Через носовую (видно на картинке). Не уходит."Шахта" термоклеем к кругляшку+два кругляшка к корпусу.
3)Все может быть
4) Нет, "поршень" просто опускается в "шахту" и упирается в терку.

Nikk[44]
а можно с фото в разрезе?

Хм. Сколько изделий удастся сделать за вечер, если руку набить? Или - сколько времени уходит на один? Очень интересно.

немного офф. Английская пара букв БиБи, означающая 6-метровый шарик, в кириллице читается как ВэВэ, а данной аббревиатуре в русском языке и всяческом саперно-пиротехническом официозе есть четкая расшифровка (угадайте какая ). Так что "во избежание", коль скоро тут тема о "тубусе", лучше подредактировать

BeaVisS Может быть, после игры 21-22 мая возможно.
Geo [RSAS] Сложно сказать около 15 штук за час. Может меньше.
Tankgunner Если посмотреть внимательно там написано BB's, не думаю что нужно что то исправлять, но за замечание спасибо.

Очередной запуск тубусов. +20 на улице, ветра нет, газ - СО2, матёро заливаемый через простой заправщик без всяких наворотов.
1) Стабилизированные тубусы с пустой хвостовой частью и с "14спичками", инициируемые за счёт давления на спички, улетают на 70..75 метров. Но в одном случае "14спичек" загорелись и просто вывалились при бодром старте, в другом случае разлохматило заднюю часть шахты для "14спичек", в том числе давлением были наполовину оторваны приклеенные изнутри чиркаши. Вобщем для СО2 конструкцию надо усиливать.
2) 10-и сантиметровые несбалансированные тубусы взлётной массой 50..55г с инерционным за счёт массы "палочки зла" поджигом улетали на 50...55 метров. Зато ничего не вылетало, ничего не разлохмачивалось при старте,
Какобычный вывод: если что-то летит стабильно башкой вперёд - оно улетает гораздо дальше. Если что-то летит некрасиво, мотыляясь как попало - оно далеко не улетит.
P.S.
Провёл испытания четырёхспичечной одночиркашечной поджигалки, обмотанной резинкой. Малый вес, простота сборки, лёгкость установки и извлечения, довольно надёжное срабатывание при инерционном продавливании "палочкой зла". Больше не надо внутрь несбалансированного тубуса клеить чиркаш. Он там не нужен. Четырёхспичечный поджигательный блок - он сам в себе всё содержит. Попробую данный четырёхспичечный блок сделать универсальным, чтобы подходил и к сбалансированному тубусу. Подробности чуть позже, после доводки конструкции "четырёхспичечной поджигалки".

Немного переделал способ поджига. Картинка:



Три спички в ряд, вокруг них терка. Принцип тот же.
Плюсы:
-проще и быстрей делать
-как мне кажется надежней срабатывание.
-спички более лучше крепятся к кругляшку картона (разрезал, вставил и залил термоклеем)
-внутренний тубус под "палочку зла" играет так же роль направляющей и для терки, терку не перекашивает.

to Nikk[44]
Фотика под рукой нет, поэтому словами опишу :-)
Попробуйте четыре спички, сложенные вместе типа квадратиком.
Спички обрезать по 15мм каждую, сложить в виде квадратика, эти 4 спички без заморочек приклеить термоклеем на картонный кружок диаметром миллиметров 12. Далее, берем один чиркаш, и обматываем им четыре спички. А сверху обматываем резинкой для денег. И всю эту четырёхспичечную поджигательную систему вставляем в тубус. Ну а на неё уже "палочку зла". В случае неподжига всё можно извлечь и переснарядить без проблем. Не надо намертво клеить поджигатель, пусть он будет извлекаемым. В этом дофига плюсов. Тубус не содержит вообще ничего подозрительного, вся начинка вставляется и извлекается мгновенно. Я так уже делал, главное чиркаш посильнее примотать резинкой, инерции "палочки зла" вполне хватает, чтобы спички воспламенились. И "четырёхспичечную поджигалку" в шахте палочки зла не перекашивает, так как обмотанный резинкой чиркаш ровно стоит в шахте, а спички опираются на картонный кругляш по диаметру шахты, то есть тоже никуда не сдвинутся.
Вообще такие "четырёхспичечные поджигалки" настолько просты в изготовлении, что я меньше тубусов сделал, чем этих поджигалок :-)
Отрезал четвыре спички, вырезал картонный кружок, капнул термоклея, приклеил 4 спички, тут же обмотал чиркашом и сверху резинкой - и всё готово.
UPDATE
Как-то так:

Я так тоже делал:) Пробовал и треугольником и квадратом:) НО не приклеивать их это идея!

Перешел на СО2, заливаю через переходник медбул:

-мнет тубус при выстреле, именно там где нет гороха, клеить в два слоя картона сам тубус. Летит из за этого не далеко и болтаясь
-бывает на тестовых выбивает дно со всем содержимым. Даже два дна.
-манометр на переходнике медбул глючит- показывает какие то странные давления

СО2 летом матёр до безобразия.
Сбалансированные тубусы мохнатит как тузик грелку. Особенно тонкую внутреннюю трубку.
Несбалансированные тубусы (длина 95мм) пуляет на 50+ метров, сегодня три штуки запустил. Но таки да, в одном случае инерция "палочки зла" проломила картонное дно вместе с "четырёхспичечной" поджигалкой. Дно нужно усиливать путём приклейки ещё пары круглешков картона.
------
СО2 пустоту мнёт аналогично тузику и грелке. Уже тоже пробовал ранее. Поэтому СО2 должно дуть сразу в твёрдые материалы: в картон, за которым слой гороха. Любые пустые и посторонние предметы внутри тубуса рвёт и разлохмачивает. А на газе АИМ ТОП и ГРИН всё чётко, всё плавно, всё красиво :-)

какое давление ставите----в psi

Техник я бы рад сказать. Манометр показывает что то неадекватное. Как не крути всегда 800, после 4-5 зарядов скидывает на 200 резко. Даже толком не могу понять закручивать\выкручивать= больше\меньше.

тогда что то у тебя с редуктором
сам обычно ставлю для ТАГовских --нормальных 600, для учебных 400
а свои с вытяжным инициатором пользую на 400 ----- выше ----днище рвет и все содержимое летит по раздельности....
стакан выполнен на базе кита к медбулловской СО гранате

Техник писал(а):а свои с вытяжным инициатором пользую на 400 ----- выше ----днище рвет и все содержимое летит по раздельности....
стакан выполнен на базе кита к медбулловской СО гранате

А я раньше использовал для днища плотный толстый картон, его можно купить в магазинах для художников, нормально держит 600, ничего не рвет. Знакомые пейнтболисты говорили, что пробовали на 1000 psi - очень радовались, грят, улетает за пределы видимости и там бабахает
Сейчас, правда, перешел на пластиковые донца, им там вообще пофигу любое давление, какое способно удерживать XM PB 4..

Вообще не очень понятно, зачем пытаться выигрывать немного метров дальности за счет стабилизации, если можно банально добавить газу, сделав днище пожестче, и все. Точность? Она и так и так невелика, на практике. Но при небольшом навыке достаточна, чтобы забросить чегонадо в нужное окно, даже кувырком. Чего ж еще желать-то.

to Geo[RSAS]: Что значит " добавить газу, сделав днище пожестче"? При одинаковом весе тубуса и одинаковом газе стабилизированный летит дальше нестабилизированного.
Сможете рассказать, какие тубусы используете Вы и на какие расстояния они улетают? Решены ли вопросы "антиполицейской" перевозки и хранения тубусов?
P.S. Если бы не пресловутые горохово-петардные судебные процессы, давно бы уже резал "палочки зла" на нужную длину, использовал бы глухие плотные днища и так далее. Увы :-(

WarGun писал(а):to Geo[RSAS]: Что значит " добавить газу, сделав днище пожестче"? При одинаковом весе тубуса и одинаковом газе стабилизированный летит дальше нестабилизированного.

Ну в примитиве просто взять СО2 вместо грингаза, да и все. Я к тому, что хлопоты со стабилизацией врядли стоят выигранных метров, как мне кажется.

Сможете рассказать, какие тубусы используете Вы и на какие расстояния они улетают? Решены ли вопросы "антиполицейской" перевозки и хранения тубусов?

Я использую простые картонные цилиндры промышленного изготовления, D 34 мм, крашеные водостойкой краской, пластиковые крышки и донца, также промышленные, "во избежание" внутрь вставляется бумажная трубка, примерно как у вас и сделано, а в донце вырезается дырка по диаметру палочки зла, на полигоне внутрь цилиндра вставляется оносамое с готовым вытяжным инициатором, дырка залепляется хоть пластилином, хоть жвачкой, сверху лепится вырезаный кусок донца, и все. То есть два цилиндра, между ними горох/шары, сверху крышка, снизу обтюрирующее донце, и вся конструкция. Общее количество деталей и компонентов, не считая клея, и считая горох, этсамое и все части инициатора - 10. Летит метров на 50 на грингазу, на СО2 метров 70 дает, около того. Кувыркается, понятно, но это никого не парит, летит куда надо. Главное прицелиться получше. В общем, народ доволен и просит еще. Так что я для себя вопрос с подстволами закрыл. Но топик прочитал с интересом, очень познавательно, спасибо. Чего только люди не придумают..

Сегодня штатно бахнул шесть несбалансированных гранатомётных тубусов. Длина 95мм, толщина около 32мм, внутри "палочка зла" и четырёхспичечная поджигалка. Загрузочное отверстие заклеивается белым строительным скотчем.
Ниже фото четырёхспичечных поджигалок. Опять много наделал, лишние остались:


Есть и недостатки:
- три не слишком лёгких пусковых гранаты
- металлический СО2 зарядник
- EGLM как-бы тоже вес имеет
Вобщем по быстрому заслал шесть гранат в сторону противника, снял граник и дальше уже без него :-)

Случайно запнувшись в гараже о баллон с белым герметиком, оставшимся после домашнего ремонта, захотелось измазать им носовую часть тубуса. Типа нетравмоопасно утяжелить носовую часть.
Длина тубусов 120мм, толщина традиционная, 32мм. В шахту как обычно - сначала четырёхспичеечный извлекаемый поджигатель, затем "палочка зла", и куском скотча шахту заклеить.
На картинках указан вес картонной части и общий вес картона и герметика.



Испытаний ещё не было. Хоть ромашке лепестки обрывай: "полетят - не полетят - полетят - не полетят..."...
UPDATE:
Слабовато утяжелил носовую часть, летят как попало.

Nikk[44] писал(а):Техник я бы рад сказать. Манометр показывает что то неадекватное. Как не крути всегда 800, после 4-5 зарядов скидывает на 200 резко. Даже толком не могу понять закручивать\выкручивать= больше\меньше.

Есть подозрения что после подкрутки давления не стравливаете. Соответственно давление никуда не девается. Чтобы спустить давление необходимо покрутить манометр в сторону уменьшения. стравить давление нажимом на клапан. Собственно сие в инструкции описано.

RDL_MAK^AyD спасибо:) так и делал как в инструкции. Манометр просто оказался неисправным- заменил, все отлично.

Вобщем оно полетело. ~ 70 метров на СО2. Головной частью вперёд. Красиво, ёптить, эстетично, далеко и практично. "Палочка зла" таки пострадала. То есть непосредственно перед снаряжением из ножен извлекается остро наточенная са6ля, и "палочка зла" укорачивается до 40..45мм, обрезание происходит в районе задней гипсовой пробки. ~45мм "палочка зла" плюс ~22мм "поджигателя" - в итоге тонкая внутренняя трубка имеет длину 68мм, соответственно тяжёлая гороховая область так же 68мм.. Общая длина изделия традиционно 120мм, по длине пускового стакана. Поэтому пустота в задней части в размере 50+мм стабилизирует тубус в полёте. Массы обрезанной "палочки зла" хватает для поджига четырёхспичечного поджигателя, и всё штатно бабахает даже на грингазе.
Ниже фото четырёхспичечного извлекаемого поджигателя, и общий вид сбалансированного тубуса:





Не знаю, как и чем регламентируется обрезка "палочки зла"и какие кары предусмотрены за это, поэтому обрезание можно делать непосредственно на полигоне, а особо мнительные могут потом просто выкидывать обрезанные палочки после игры, если не хотят везти их с собой в машине.
Головная часть после установки поджигателя и палочки заклеивается полоской скотча, чтобы потроха не выпали при ударе тубуса о планету.