КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Собственно такая же глупость как и при -10 на охоте. Смысл то так экономить?

Народные Наблюдатели писал(а):Всё - таки ткань "рип - стоп", разрабатывали для тропиков, а не для нашей полосы.

- Батюшки! Действительно? Вы серьёзно? Кто бы мог подумать!
А откуда такие сокровенные знания? И что за такая ткань - "рип-стоп" ?
Оксфорд - знаю, Тафетта - знаю, Кордура - знаю. Таслан, Твил, да много ещё знаю.
А вот Рип-стоп - не знаю.
И что, действительно её разрабатывали для тропиков?

Самый-самый первый рип-стоп появился как попытка сделать дешевую ткань для парашютов вместо шелка во Вторую Мировую Войну.

Впоследствии для военной формы американцы его начали использовать именно из-за желания сделать ткань тоньше-более дышащей с наименьшим ущербом для прочности

Естественно что мы говорим об определенном составе, плотности, пропитке, покрытии и т.п. А то можно сделать рип-стоп из нейлона, большой толщины, да еще и покрыть пленкой, конечно это не "для тропиков"

Rip-Stop (в переводе с англ. rip - разрыв, stop - можно и не переводить ) - способ плетения ткани, при котором в полотно с некоторым шагом вплетаются более толстые поперечные и продольные нити. Обычно выглядит как "клеточка", но бывают и "ромбики" и "многоугольники". Такая структура ткани позволяет повысить ее прочность, без существенного увеличения веса и цены.

- источник цитирования - http://pk-99.ru/mater_rip-stop (просто было лень самому формулировать).
Таким образом - рип-стоп никоем образом не ткань. И если в устах обычных пользователей использование данного термина простительный вульгаризм, то из уст профессионалов от швейки это , как бы помягче выразиться, весьма странно.
То есть или прочих держат за дураков, или сами не разбираются.Ну или лень затруднять себя точными формулировками - то есть комбинация первого и второго.
Как вы думаете - какой вариант?

твил тоже не "ткань" - т.к. состав и толщину можно менять, а вы его упомянули.

Применительно к военной форме НН про рип-стоп выразился в общем-то правильно

Не буду спорить про твил. Просто отмечу что нигде на этом форуме не позиционировал себя как профессионала в области шитья. В отличии от вышеупомянутых НН.

RDL_GAz67_3378 писал(а):никто ничего не притягивает
я просто сравнил крой - большой капюшон, мешковатый крой в целом, карман-кенгуру, два кармана на фартуке, карманы на плечах, длинный фартук и поджопник

для меня важен не "горочный" материал, а именно крой, т.к. в аку я ползать, честно говоря, подза....лся - неудобно мне при использовании рпса

у меня ну точь в точь по крою промо дождевик от кока-колы. Это наверное тоже "горка", но без горочного материала? Еще в переходах продают целофановые накидки от дождя, то крой с "горки" наверное слизан, не?

Demon [NWO TD] писал(а):

RDL_GAz67_3378 писал(а):никто ничего не притягивает
я просто сравнил крой - большой капюшон, мешковатый крой в целом, карман-кенгуру, два кармана на фартуке, карманы на плечах, длинный фартук и поджопник

для меня важен не "горочный" материал, а именно крой, т.к. в аку я ползать, честно говоря, подза....лся - неудобно мне при использовании рпса

у меня ну точь в точь по крою промо дождевик от кока-колы. Это наверное тоже "горка", но без горочного материала? Еще в переходах продают целофановые накидки от дождя, то крой с "горки" наверное слизан, не?

давайте не передергивать а?
дождевик от кокаколы больше похож на пончо, а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож

RDL_GAz67_3378 писал(а):

Demon [NWO TD] писал(а):

RDL_GAz67_3378 писал(а):никто ничего не притягивает
я просто сравнил крой - большой капюшон, мешковатый крой в целом, карман-кенгуру, два кармана на фартуке, карманы на плечах, длинный фартук и поджопник

для меня важен не "горочный" материал, а именно крой, т.к. в аку я ползать, честно говоря, подза....лся - неудобно мне при использовании рпса

у меня ну точь в точь по крою промо дождевик от кока-колы. Это наверное тоже "горка", но без горочного материала? Еще в переходах продают целофановые накидки от дождя, то крой с "горки" наверное слизан, не?

давайте не передергивать а?
дождевик от кокаколы больше похож на пончо, а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож

да в том-то и дело, что именно по крою на горку. Совершенно не передергиваю. Говорю как есть.

окей, если я назову это "совокупностью общих черт, которыми обладает отечественный костюм Горка и заморский анорак, выражающихся в наличии длинного фартука, большого капюшона, кармана-кенгуру на груди, способу надевания через голову, расположением и количеством карманов на плечах и фартуке, а также общим "мешковатым" кроем" - будет более понятно?

достаточно? или будем продолжать придираться к буквам?

На охоте с подхода-нормально.

12rus писал(а):....какие такие, пусть даже в кавычках, волшебные свойства? самая долгая сушка?

Плотная, не продувающаяся ткань, за счёт натуральных волокон приятная к телу. За счёт большой плотности ткани - выдерживает подлесок. Не шуршит (за что любима охотниками), не прогорает от вылетевшего из костра уголька. При качественном окрашивании и пропитке не линяет и не промокает. Старые советские "горки" и "энцефалитки" не промокали и не линяли. По - настоящему (в отличии от всяких там "мультикамов" и UСР) универсальный цвет, годящийся на все времена года - с определённой оговоркой конечно. И самое главное - недорого. Это у в нашей стране, к сожалению, основное требование ко всем вещам.

veter 213 писал(а):А откуда такие сокровенные знания? И что за такая ткань - "рип-стоп" ?
Оксфорд - знаю, Тафетта - знаю, Кордура - знаю. Таслан, Твил, да много ещё знаю.
А вот Рип-стоп - не знаю.
И что, действительно её разрабатывали для тропиков?

Перечисленные вами "оксфорды", " тафеты", "кордуры" и "тасланы" - товарные знаки, а не названия тканей. А вот рип - стоп это действительно название ткани. Если уж совсем уж "по - научному" и по русски - полотно с усилительной нитью. До рип - стопа во вьетнаме использовалось обмундирование из Х/Б поплина - по плетению очень похожая на палаточное полотно (из которого как - раз шьются "Горки") ткань. Представьте себе "горку", пусть даже меньшей плотности, во Вьетнаме, в тропическом климате http://www.vietnamnews.ru/climat.htm. В нашей армии подобные проблемы в Афганистане и на Кавказе решали просто - использованием имеющегося в наличии инженерного (маскировочные комбинезоны из бязи) и химического (КЗС из х/б сетчатой ткани МПТ - 4) имущества. У американцев ничего подобного не было, поэтому они разработали новый тип плетения и назвали его "рип - стоп".

veter 213 писал(а):

Rip-Stop (в переводе с англ. rip - разрыв, stop - можно и не переводить ) - способ плетения ткани, при котором в полотно с некоторым шагом вплетаются более толстые поперечные и продольные нити.

Таким образом - рип-стоп никоем образом не ткань. И если в устах обычных пользователей использование данного термина простительный вульгаризм, то из уст профессионалов от швейки это , как бы помягче выразиться, весьма странно.

Названия тканям "присваивается" по способу их плетения. Есть три основных типа плетения ткани.

Самое древнее - полотняное.



Саржевое (в англоязычных странах саржевые ткани называют твилом)



Сатиновое, оно же атласное (тоже до кучи называют твилом).



Дальше идут уже "вариации" - как раз всякие там полотняные "рип - стопы", "ломанные саржы - селёдочные хвосты", "бязь", "батист", "деним" и тд. Ну и конечно же, в зависимости от требований заказчика, все они могут быть разной плотности пряжи (количество нитей, выражающееся в DENах), и плотности самой ткани (вес в граммах на метр²), из разного сырья (хлопок, шерсть, вискоза, шелк, синтетика). И уже конкретным тканям придумывают товарные названия - например "оксфорд", это ткань полотняного плетения из полиэфира (полиэстер). "Кордура" - ткань полотняного плетения из полиамида (капрон), с очень мелко порубленой пряжей, из - за чего нить плоская и меньше трётся. "Нейлон" - плотная полиамидная ткань, полотняного же плетения. И тд.

Народные Наблюдатели писал(а):

Перечисленные вами "оксфорды", " тафеты", "кордуры" и "тасланы" - товарные знаки, а не названия тканей. А вот рип - стоп это действительно название ткани.

Да вы что? Действительно?
И "Нива" это тоже не название конкретной модели автомобиля, а просто торговая марка? Кто бы мог подумать.
А теперь про ткань -
Ткань используемая для тентов палаток с плетением Рип-стоп, ткани смесовые и х/б используемые например для шитья штанов ( у меня лично такие Норд-Фейс, Коламбия и ещё одна Коламбия) с плетением рип-стоп, тонкий "оксфорд" из которого делают небольшие рюкзаки с плетением Рип-стоп ( могу продолжить) - и это всё одна и та же ткань? Как интересно...
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух... (С)

veter 213 писал(а): О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух... (С)

Это еще только что - вон уже "горка" маскирует лучше мультикама ...

Народные Наблюдатели писал(а):Старые советские "горки" и "энцефалитки" не промокали и не линяли.

Ага, расскажите ещё, как космические корабли бороздят просторы бдт...
... уже уши вянут от такого...

Старые советские "горки"

Ага, расскажите ещё, как космические корабли бороздят просторы бдт

Ради интереса могу на выходных отщелкать две советские (1 и 3 ген) убитые горки и современную новую

ТЦ"экстрим" 2-ой этаж. Там живет горка в хреновом "акупате".
На акупат только похоже, но стремление швейной фабрики прослеживаются совершенно четко. Сфотаться не дали.

RDL_GAz67_3378 писал(а):а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож

Извиняй, дядько, я еще малость к буквам попридираюсь, строго ради исторической справедливости. Анорак как вид одежды существовал сильно раньше возникновения страны, создавшей Горку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA. Это к вопросу что на что похоже

skinner писал(а):

RDL_GAz67_3378 писал(а):а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож

Извиняй, дядько, я еще малость к буквам попридираюсь, строго ради исторической справедливости. Анорак как вид одежды существовал сильно раньше возникновения страны, создавшей Горку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA. Это к вопросу что на что похоже :roll:

мимимими
мне пофигу что на что похоже, я хочу попробовать и если окажется удобно/практично - буду юзать, "ачотакова?" ))

RDL_GAz67_3378 писал(а):

skinner писал(а):

RDL_GAz67_3378 писал(а):а анорак, именно по крою - на горку, даже клапан капюшона похож

Извиняй, дядько, я еще малость к буквам попридираюсь, строго ради исторической справедливости. Анорак как вид одежды существовал сильно раньше возникновения страны, создавшей Горку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA. Это к вопросу что на что похоже

мимимими
мне пофигу что на что похоже, я хочу попробовать и если окажется удобно/практично - буду юзать, "ачотакова?" ))

для температур от 10 до -10 удобно и практично, за свои деньги, ибо под низ одевается термуха и свитер и уаля, можно пользоваться.
(по бедности гоняю сей чудный костюм, к которому питаю особую страсть еще со службы), а так, после знакомства с чудесами формы "потенциального противника" выбрал бы ее, но, блин, дорого (ибо 1м слоем не обойдешься), и идеологически не правильно (хотя ребята из 3х букв гоняют в нем во всю), да еще всякие правообладатели могут запротестовать (не так стоишь, не так свестишь)