КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Uniclick — универсальная модульная система крепления подсумков

http://www2.splav.ru/press/info/bagsystem/uniclick.aspx

Отныне проблемы "на что можно повесить этот подсумок" нет. Подсумки, оснащённые системой Uniclick можно закрепить на любой платформе.

"Отвергнув все технически сложные и дорогостоящие решения...."

Дальше можно не читать

UPD.
Прочитал до конца - технически сложнее и дороже чем ПАЛС и тем более УМТБС.

Клипсы MALICE позволяют крепить снаряжение и к MOLLE, и к ALICE. Т.е. фактически мы получили тканевый вариант клипсы MALICE.

Короче как всегда, изобрели деревянный велосипед с деревянной цепью, век автомобилей.
-" Зато отечественный!!!!! "

жалко что и в правду не в деревяном исполнении. для сплава это было бы привычным.

Бендер, ты не совсем прав. Подобные вариации на тему МОЛЛЕ широко распространены по всей Европе (почему не хотят использовать МОЛЛЕ - не знаю, может с патентами связано).

Это - один из вариантов, после MTS, MTS-Plus, Mil-Tec Modular etc. Также отличается от МОЛЛЕ небольшими нюансами (типа улучшающими свойства), но принципиально - то же самое.

Так что утверждать, что в этом вопросе Сплав отстал на 10 лет - не верно.

Непонятно только почему в статье упомянут IdZ, особенно если учесть, что Юниклик таки на ИДЗ не вешается, т.к. крепежная стропа по-прежнему дюймовая

Клипсы MALICE позволяют крепить снаряжение и к MOLLE, и к ALICE. Т.е. фактически мы получили тканевый вариант клипсы MALICE

Но только при совпадении платформы и подсумка. При использовании подсумка Malice на платформе Alice поперечный люфт – 10 мм. В обратном случае ещё хуже. Опять же – стоимость клипсы Malice – от 75 рублей, а для большинства подсумков потребуется не менее 2-х, что почти в два раза увеличивает стоимость одного подсумка.

Короче как всегда, изобрели деревянный велосипед с деревянной цепью, век автомобилей

В данном случае идиома явно слабовата и неуместна. Скорее вместо наполненных водой камер стали использовать пневматические шины. Налицо появление новых возможностей без утраты функционала и без повышения себестоимости.

Totenkopf писал(а):Непонятно только почему в статье упомянут IdZ, особенно если учесть, что Юниклик таки на ИДЗ не вешается, т.к. крепежная стропа по-прежнему дюймовая

Укажите следующие данные по idZ - ширину стропы и ширину шага (насколько мне известно - и в поперечном и в продольном она 2 см), и на сайте появится схема крепления на idZ. Крепёжный ремешок достаточно эластичен, и должен пролезть под стропой, нашитой поверху, а шаг, хоть и не идеально, но неплохо впишется в крепёжные стропы.

Ширина стропы - 20 мм, шаг 17-18 мм по горизонтали и по вертикали, по краям колеблется. Ни одна стропа 25 мм с кнопкой у меня лично не пролезла. Ширина крепежных строп 17 мм, причем они ОЧЕНЬ мягкие.

Seifer писал(а):"Отвергнув все технически сложные и дорогостоящие решения...."

Дальше можно не читать

Упростить и удешевить не в ущерб свойствам и качеству – главная задача любого промышленного конструктора, разработчика и дизайнера. Если конечно не вести речь о моде – тут и трусы поверх штанов и летние меховые шапки в чести.
А девиз большинства известных конструкторов звучал как «Сложно и дурак сможет».
В обычную отвёртку внесли десятки изменений, а прижились и стали стандартом (то есть - по умолчанию) всего два – электроизолированная ручка и намагниченная головка.

Seifer писал(а):UPD.
Прочитал до конца - технически сложнее и дороже чем ПАЛС и тем более УМТБС.

А в чём вы увидели сложность относительно PALS? В том, что поперечные стропы стали уже и немного толще?
Что же касается УМБТС – то её крепёжная система банальная копия PALS. Да и сама конструкция – неоригинальная компиляция в достаточно грубом исполнении. Какого то смысла считать её самостоятельной – нет. Ну, попыталась одна из фирм пропихнуть продукт чужой интеллектуальной деятельности под видом своей разработки, причём по не самой гуманной цене. Если я в шутку называю печать «шлёп-шлёп», это не причина вносить поправки в законодательство.

Для ликбеза: немецкая система называется Infanterist der Zukunft: "Пехотинец Будущего". Никакого заимствования названия, это вообще название программы перевооружения. Тем более, что в ссылках внизу указан правильный перевод. Бред какой-то. Поправьте, пожалуйста.

А в целом инициатива неплохая. Вот только дешевле тех же Моллешных подсумки точно не станут. И станет ли проект коммерчески успешным - вопрос. Впрочем, не моей головы боль.

ЗЫ Посмотрел сайт Сплава - и правда подсумки дешевле )) Правда, фотографий нет и выбор неелик, ну да посмотрим, как оно пойдет.

russel писал(а):А девиз большинства известных конструкторов звучал как «Сложно и дурак сможет».

А теперь сравним "U" и к примеру УМТБС. Кто тут выходит дурак ?

russel писал(а):Что же касается УМБТС – то её крепёжная система банальная копия PALS. Да и сама конструкция – неоригинальная компиляция в достаточно грубом исполнении. Какого то смысла считать её самостоятельной – нет.

Никто и не говорит, что она самостоятельна, тоже вариация на тему палс, как и сплавовская. Только технологически намного проще в исполнении - заворот стропы вместо кнопки (у TAG тоже без кнопки вроде подсумки), и нанесение полиуретана вместо прошивки пластика в стропу. Вот это и являеться упрощением и удешевлением продукта без потери функционала, а не использование кнопок + большее количество тонких строп. Сплав хотябы научился для начала стропы прошивать нормально на основу, а то висят как сопли.

Kawai писал(а):Для ликбеза: немецкая система называется Infanterist der Zukunft: "Пехотинец Будущего". Никакого заимствования названия,

Речь идёт именно о способе крепления, кое, судя по всему, никак не называется. Дайте его правильное название, и оно отразится в редакции. Лично мне его так и не удалось найти. Ну а поскольку хоть как-то его называть надо – по аналогии с ALICE и MOLLE я его назвал idZ.

Kawai писал(а):ЗЫ Посмотрел сайт Сплава - и правда подсумки дешевле )) Правда, фотографий нет и выбор неелик, ну да посмотрим, как оно пойдет.

С появления первых подсумков в продаже не прошло и недели, просто не успели, а некоторые модели ещё и не успели отшить. Но в целом ассортимент будет тот же, что и раньше, и даже шире.

Что-то я не понимаю отдельных граждан. Сплав придумал оригинальную и функциональную систему. Универсальную без использования отдельных переходников, что весьма удобно. Почему бы за них не порадоваться.
Причем сдесь деревянный велосипед с деревянной цепью?
Или не нравится, что в России придумали? Вот если бы в США, тогда совсем другое дело было бы? А то куда нам криворуким в лапти обутым.

Seifer писал(а):Только технологически намного проще в исполнении - заворот стропы вместо кнопки (у TAG тоже без кнопки вроде подсумки), и нанесение полиуретана вместо прошивки пластика в стропу.

Сомневаюсь, что это лучше или хуже – это просто так, и всё. Я в своё время рассматривал вариант установки вместо кнопки крючка или фастекса – но считать это усовершенствованием затруднительно.
А вот такого достоинства, как универсальность нет и в помине. А у нас в городе только у одного из десяти игроков есть платформы с PALS – у остальных – ALICE. При том, что практически все фирмы даже в России сняли снаряжение этой системы с производства, у обладателей подобного снаряжения однозначно появятся проблемы с подсумками. А учитывая то, что в ВС РФ и прочих военизированных службах не менее актуален обычный армейский ремень с портупеей, подсумки, надёжно крепящиеся на этом ремне просто нужны, и всё.

russel писал(а):Речь идёт именно о способе крепления, кое, судя по всему, никак не называется. Дайте его правильное название, и оно отразится в редакции. Лично мне его так и не удалось найти. Ну а поскольку хоть как-то его называть надо – по аналогии с ALICE и MOLLE я его назвал idZ.

Я просто указал на некоторые неточности и странную фразу о заимствовании названия. Чтобы статья лучше смотрелась. К новинке от фирмы Сплав у меня претензий нет. Посмотрим что получится, новое оно всегда хорошо.

Kawai писал(а):Я просто указал на некоторые неточности и странную фразу о заимствовании названия. Чтобы статья лучше смотрелась. К новинке от фирмы Сплав у меня претензий нет. Посмотрим что получится, новое оно всегда хорошо.

Это не упрёк, а лишь вопрос "в целях повышения общей эрудиции" – я и правда понятия не имею, как эта конфигурация называется. idZ по вполне понятным причинам распространена мало, информацию на немецком интерпретировать тяжело, русских источников – для подсчёта хватит пальца одной руки. Что же касается заимствования – то я более чем уверен, что саму систему подвеса, если кому придёт в голову её копировать – именно так и назовут, если уже не называют. Ну, право, не называть же её "система крепления, которая используется на idZ", или "система PzZgPrTw 34-4567" (за немцами станется).
Тут, например изделие без всяких отсылок так и названо "IdZ Vest".
http://www.flecktarn.co.uk/flizv1na.html
MOLLE и PALS – тоже не "однофамильцы, однако вполне успешно друг друга заменяют. Более того – лишь один из тысячи потребителей знает термин PALS, а вот MOLLE знают все.
Всё та же история слов: "джип", "термос", "фломастер", "ксерокс", "ризограф" и "шампанское". Торговая марка заменила собственно наименование. И вот мы смело просим, не опасаясь быть непонятыми "отксерокопировать" (это слово даже Word признаёт за правильное), а не "отсветокопировать".

В целом – я не буду против, если кто то будет считать, что именно я первым в русском языке её так называл, позаимствовав название программы idZ (кстати – мне непонятно – почему везде часть букв строчные, а Z – прописная), и присвоив его методу крепления подсумков на крестообразно нашитые стропы.
За мной и так числится название корпоративного издания, которое я придумал просто потому, что через час нужно было сдавать "рыбный" макет обложки, а заказчик счёл его вполне уместным, отклонив сам макет.

russel писал(а):почему везде часть букв строчные, а Z – прописная

IdZ - Infanterist der Zukunft по немецкой грамматике положено существительные писать с большой буквы , а о простоте произношения абревиатуры немцы никогда не думали (в отличие от янки с их S.P.E.A.R., C.I.R.A.S., M.O.L.L.E., S.E.A.L. и тп)

Автору темы.
Молодец, что придумал что-то новое.
А если и заработал на этом - вдвойне молодец!
И то, что рекламируешь свое (наверное так) детище среди тематической аудитории - тоже молодец.

Уже довелось увидеть подсумки с данной системой крепления. Качество закрепленных лент не порадовало.
Думаю доработки системы и ее элементов не заставят себя ждать.
Цена же подсумков зависит и от того где их будут шить. А учитывая последние тенденции в данной Компании - это возможно будет не РФ:)

Для справки:
1.надежность данной системы уменьшается пропорционально количеству нашитых строп.
2.Подобная система -почти тоже самое-(как НИОКР) предлагалась в 1998 г. для использования в системе индивидуального снаряжения для ВС РФ, и была отвергнута после опытной носки. Причина см. п.1.
3.В данный момент на выставках в Европе германцами демонстрируется (в наших журналах вы его не найдете) новый вариант крепления и носителей для модульных подсумков типа МОЛЛЕ - он отличается от упомянутой вами IdZ именно в сторону многовариантности закрепляемых подсумков. Но значительно более надежен.

Самое деликатное место всех этих креплений в кнопке. Она почему-то растёгивается..

Можно без кнопок, на шпильках, но вариант с подгибом стропы всёж проще в изготовлении.

ranger писал(а):1.надежность данной системы уменьшается пропорционально количеству нашитых строп.

Спорно – площадь та же двух строп на 1,5 мм меньше 1-й стропы PALS. Учитывая, что допуск PALS – 1 мм, это может быть даже не уже. Откуда повышенная нагрузка на швы? Они не прерывистые, как это может показаться, а сплошные. Единственная возможная причина ненадёжности – качество исходных материалов. А эта зависимость ничуть не ниже при любой системе. Кстати – используемые стропы толще, чем в PALS.

ranger писал(а):2.Подобная система -почти тоже самое-(как НИОКР) предлагалась в 1998 г. для использования в системе индивидуального снаряжения для ВС РФ, и была отвергнута после опытной носки. Причина см. п.1.

Парировать нечем, так как что такое "НИОКР" не знает ни один поисковик, а точнее не знает, что это за модульная система. Посему предлагаю отложить его обсуждение до появления хотя бы фотографии этого чуда.
Единственное, что можно заметить – непринятие на вооружение – как правило, не говорит ни о чём. Всегда забавно наблюдать, как конкурсы на госпоставки, ну например продовольствия, выигрывают организации, к предмету закупок доселе отношения не имевшие, и представляющие на деле съёмный кабинет, стол, стул, наёмную секретаршу и никем не виданного начальника.

ranger писал(а):3.В данный момент на выставках в Европе германцами демонстрируется (в наших журналах вы его не найдете) новый вариант крепления и носителей для модульных подсумков типа МОЛЛЕ - он отличается от упомянутой вами IdZ именно в сторону многовариантности закрепляемых подсумков. Но значительно более надежен.

Ну, раз не найду - то естественно и не опишу, тем более, что до серии явно далеко, так же, как и до распространённости. Однако – это только на руку Uni – значит, что и idZ с ей вполне удастся подружится. Кстати – заметьте – в idZ ширина строп тоже уже, чем у PALS, а швы прямые, а не зигзаги. Там конечно шьют квадрат с поперечной полоской, но всё же.

Panzerman писал(а):Самое деликатное место всех этих креплений в кнопке. Она почему-то растёгивается.

Да, может. Однако в вариантах, когда крепёжный ремешок "придёт" на "финальную" точки из под стропы подсумка – случайное расстёгивание вообще исключено – раньше разорвётся подсумок. Да и кнопки не столь уж плохи. Советую взять один на пробу и испытать. Кстати – даже если она случайно расстегнётся, а это возможно лишь в случае достаточно сильного воздействия на пустой подсумок снизу и направленного вверх (что нибудь толкаете наверх, ползёте назад или падаете сквозь ветви или корни – как не повезёт), то подсумок сам собой не отвалится от платформы. Этому воспрепятствует уплотнитель ремешка, а чтобы его отстегнуть, потребуется потянуть за ремешок вверх, а это усилие случайно явно невозможно.

russel писал(а):Парировать нечем, так как что такое "НИОКР" не знает ни один поисковик, а точнее не знает, что это за модульная система. Посему предлагаю отложить его обсуждение до появления хотя бы фотографии этого чуда.

НИОКР - Научно-Исследовательские и Опытно-Конструкторские Работы.

Нормальная система, мне понравилась, жаль пока видов подсумков мало.
А о том что она разрабатывается и делается я узнал примерно весной еще разговорчивые в сплаве консультанты

Валентин(Братство Стали) писал(а):Нормальная система, мне понравилась, жаль пока видов подсумков мало.
А о том что она разрабатывается и делается я узнал примерно весной еще разговорчивые в сплаве консультанты

Ну что тут поделаешь – покупатели интересовались – почему нет новых поставок подсумков, и что-то продавцам объяснять было нужно. Люди должны быть информированы о планах компании. Единственное, что раньше времени старались не разглашать – это собственно конструкцию.
Кстати, линейка не только восстановится, но ещё и расширится, причём весьма необычными изделиями. Пейнтболисты тоже не забыты.

Почитал, посмотрел По опыту пяти лет эксплуатации молешного сн-ния, нашего производства, бойцами СпН всех ведомств, в боевой обстановки- два магазина 7,62 АКМ, закреплённые подобным образом, будут соскакивать с ремня гарантированно , гранаты Ф-1 и РГО-РГН, закреплённые подобным образом, тоже будут соскакивать Даже наша копия молешного крепления(прямоугольник пластика толщиной 1мм, зашитый между двумя слоями ремня) после того, как растегнётся кнопка, через некоторое время, по змеиному, выползает из горизонтальных ремней крепления и сумка соскакивает с ремня . Мало того - карманы которые имеют опору всего на одну "ступеньку" (гранаты, магазины ВСС, СВД, пистолеты) соскакивают и с собственно молешых жилетов (сочетание веса и динамической нагрузки ) поэтому самый лучший способ перевешивания снаряжения на пояс, это пришивать под молешное крепление второй слой жесткого ремня шириной 55 - 60мм и вставить элисовские замки - клипсы, и всего - то делов Проверено на практике ...