КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

skinner писал(а):Ни в коем разе не призываю к холивару, но хочу обратить внимание на альтернативу системе Джетбойл

А собственно почему бы и нет?? У меня есть посуда от этого Брэнда- очень качественно. К тому ж и цена более доступная. Если кто есть кто уже и попользовался- былоб здорово услышать отзывы.

Мне тоже интересно услышать отзывы. Я сам пользуюсь мелкой титановой горелочкой от Kovea и кружкой Tatonka на 375 гр. со складными ручками, а сейчас вот в раздумьях - то ли взять отдельно котелок от EtaExpress (благо они отдельно продаются) и юзать его со своей горелкой, то ли взять целиком систему, а ковеевскую горелку продать занедорого...

Все зависит от целей и задач:
1) Можно разжечь костер
а) На себя или на группу. Соблюдаем достоверность модулируемой армии или нет? Сколько денег?
Из личного опыта: на группу алюминиевые каны для чая (поменьше) и для супа, тушенки (побольше) - с крышками (без крышки кипятить воду можно почти бесконечно) и ручками. Все дешево (450 р. http://msk.molotok.ru/item1298678538_kotelok_2sht.html), а если новое 450 р. и 700 р. соотв.
Если на себя то, что представлено в заглавном посту вполне подходит. Есть ручки - можно подвесить, крышка - кипятим воду. Сковородка в виде крышки. Конечно, если есть деньги можно купить дороже, НО будет очень обидно по синьке (что часто на рыбалке и проч.) или просто в поезде забыть эту посуду за 10 000.
2) Нельзя разжечь костер - горные походы, нельзя разжечь костер на страйке, а чайку хочется. На разведке.ру обсуждалось - никакой газ не нужен, можно вскипятить немного воды 2 таблетками сухого топлива или возьмите термос. В горном без газа никуда, но там готовят на группу.
В общем я за то, чтобы сначала определить цель посуды, потом средства считаем и уже исходя из этого можно выбрать себе достойный набор.
А те кто говорят что армейские котелки не пригодны для готовки, видимо никогда не ходили в походы без машины, либо уже забыли что это такое...

Patron_ilya писал(а):А те кто говорят что армейские котелки не пригодны для готовки, видимо никогда не ходили в походы без машины, либо уже забыли что это такое...

Неправда ваше. Именно потому что Ходили и продолжают ходить, прекрасно понимают всю картину с этим несчастным алюминиевым прибамбасом. Дешивизна- единственное его приемущество. На каждый поход можно покупать новый а в конце выбрасывать.

Походы групповые
Трекинг индивидуальный легкий , выходного дня
Горные походы
Водные походы
Велопоходы
Спелиологи
Страйкбол

сколько направлений столько и решений. Исходить надо не из бюджета и простоты а из задачи, и постараться решение находить наиболее универсальное и долговечное , а не обрастать посудой на все случаи жизни что б она пылилась горой хлама... тоже уже пройденый этап. Для групп более 5 человек можно и Каны переть , а можно ДВУМЯ горелками обойтись. Кому колобок за спину, кому Ермак роднее, а кто и современное таскает щза конские деньги. Выбор богат- выбирай скока лезет.

Все выше ИМХО, могу ошибаться.

BOBB [G.I.]
"Исходить надо не из бюджета и простоты а из задачи, и постараться решение находить наиболее универсальное и долговечное , а не обрастать посудой на все случаи жизни что б она пылилась горой хлама..."
И согласен и нет: обрастать ненужными вещами не требуется, однако если идет группа людей, то они ведь возьмут с собой топор и пилу, а не газ, которого в лесу нет - если они захотят остаться на лишний денек. А если они берут и то и то (для страховки), то газ лишний...
К чему я: что если можно развести костер и спешки нет - то нужно этим и обходиться. Это, пока что - возможно, моя аксиома.
Ну и конечно же оправдание: студент Деньги очень важный фактор - я вот купил себе кружку за 20 р., и пользуюсь 5 лет. А мог приобрести Экспедицию за 500 с наворотами - согласитесь это по большей части глупость тратить такие деньги - жаба душит и подсказывает, что если потеряешь будет горько...
З.ы. Ну конечно же, если вещь дорогая и того стоит - надо рассматривать такой вариант и копить на неё.

BOBB [G.I.] писал(а):Исходить надо не из бюджета и простоты а из задачи, и постараться решение находить наиболее универсальное и долговечное , а не обрастать посудой на все случаи жизни что б она пылилась горой хлама... тоже уже пройденый этап.

Прямо в точку. Тоже теперь выбираю вещи по соотношению функционал\цена.

Кот[Squad V] писал(а):

BOBB [G.I.] писал(а):Исходить надо не из бюджета и простоты а из задачи, и постараться решение находить наиболее универсальное и долговечное , а не обрастать посудой на все случаи жизни что б она пылилась горой хлама... тоже уже пройденый этап.

Прямо в точку. Тоже теперь выбираю вещи по соотношению функционал\цена.

Странно Вы как-то цитируете... Это не BOBB написал.

to Patron_ilya:
А Вы видимо специалист. Я вижу Вы и сайты знаете и основываясь на своем опыте говорите.
Но я Вам скажу, что в том, чтобы пробовать что-то технологичное нет ничего плохого. Потому что, как говориться: "Не ошибается лишь тот кто ничего не делает".
И неплохо иметь то чем будешь пользоваться. Например если ты хоть раз пойдешь в горы, то лучше все же купить снаряжение для гор, а не мучиться говоря: "Ну я же нечасто в горы хожу!".
Да и продать дорогое снаряжение всегда можно. Получиться так, что брал в аренду.
А если денег нет, то и не надо ругать то, что не пробовал.

П.С. Экспидиция это вещи для жертв рекламы. Может и есть неплохие, но цена в 10 раз выше чем они на самом деле стоят. Не удивлюсь, что безымянная чашка за 20 рублей будет лучше чем их за 500.

Cat [XForce] писал(а):Странно Вы как-то цитируете... Это не BOBB написал.

Да не, с цитатами все верно- мое мысле!

Cat [XForce]
Нет, вовсе я не спец. Но небольшой опыт набрал.
Я не против технологичности, и я же разделил горы (горелки) и лес (костер) - да и в горы вы не сможете взять обычное тур. снаряжение: почти все там (кроме посуды да фонарей) нужно специальное. Я не ходил, но планирую в след году - мне в прокат дадут.
Кстати про Экспедицию =) Есть там очень неплохие вещи. Например таганок, хотя мы его зовем просто решеткой, теперь уже не выпускается к сожалению...

http://www.cezar.ua/product/Ekspediciya ... kostrovaya
Стоит в хорошем магазине (в Экстриме есть "плохие" и есть "хорошие" места - Г8 второй этаж например гуд) 320 р. Я вам скажу это отличная цена. К сравнению хорошая тренога СССР (малая) 350 р. Решетка идет в чехле и весит граммы - это приятное исключение этой фирмы.
А вот человек сам сделал

http://msk.molotok.ru/item1313812299_ta ... ennyj.html
он конечно молодец... но стоимость 500-700, неэстетичность и вес, и чехла нет...
Вот такие дела - сорри за полу оф., это все таки относиться к костровой теме.
BOBB [G.I.]
Прочел про Jet - интересная вещица, плюсов у неё дофига) Такой вопрос: стоимость заправки горелки и где или чем это делается?

С цитатами извините, напутал.

to Patron_ilya:
Могу просто так отдать такую решетку из Экспедиции. После первого костра она сломалась
До этого в моей команде были:
- Фляга которая как ее не мыли все время пахла чем то химическим.
- Компас который треснул сам по себе.
- Нож который тупился после одно батона хлеба.
Нет, спасибо, я не на столько богат, чтобы выкидывать хоть и маленькие, но все же деньги.

Парни, обсуждать пригодность вещей от фирмы Экспедиция это как-то прям...ну я даже не знаю. Говно же редкостное. Даже на сувенирку не тянет. А понтов.. Фирма покупает кетайское говно, клеит свой шильди и продает в 10 раз дороже.

А так, шведский котелок - самое то. А на страйке портативная горелка + крусейдоровская кружка под брит флягу - мой выбор.

Cat [XForce]
Хм, интересно узнать где и от чего? Откуда ждать подлянки).Она у нас и на костре (температура) и вес 6-8 литровых канов выдерживала... Да и другие обладатели не первый сезон юзают.
А вообще смешные примеры конечно: особенно про самоломающиеся компасы - может кто из команды наступил, а сказал что "он сам". Но слава богу, кроме решетки у меня нечего оттуда нет.
И ведь самое паганое что аналогов ей нету - весь Экстрим облазили, и в инете я такого не видел.
А по поводу бюджетного подогрева воды давнишняя темка на разведке:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=181
"В качестве котелка, по-началу использовали десантные наборы, но в последствии придумали свою "чашку".
Выполняется она из аллюминия или тонкой нержавейки в видеовальной чаши на 400 мл. Чашка эта имеет крышку, что может плотно закрепляться с помощью винтика. Крышка имеет дырочку с заглушкой в виде винтика для сброса пара. Снизу закреплена маленькая "топка", выполненная из нержавейки с отверстиями для доступа воздуха при горении. В качестве топлива - сухой спирт. "Топка" может закрываться, чтоб сух. спирт не выпал. Дно чашки вогнуто во-внутрь, что позволяет меньше терять тепла при нагревании. К шашке прикреплена "ручка" в виде цепочки, в верхней части дуги коорой имеется оснрый крючок для надёжного подвешивания чашки.
Основное её достоинство, это совмещение спиртовки с чашкой, что даёт возможность быстро приготовить пищу, практически в любых условиях. Например, т.к. крышка закрывается герметично, чашку можно подвешивать во время готовки к чему угодно: можно таким образом готовтиь пищу на ходу, стоя по грудь в воде, подвесив на стебель камыша или, просто, на палец (оппечься нельзя), можно готовить чай сидя на дереве и т.п. Она заменяет котелок, миску и чашку одновременно."
Jet для рукастых =)

Patron_ilya писал(а):Cat [XForce]
Хм, интересно узнать где и от чего? Откуда ждать подлянки).Она у нас и на костре (температура) и вес 6-8 литровых канов выдерживала... Да и другие обладатели не первый сезон юзают.
А вообще смешные примеры конечно: особенно про самоломающиеся компасы - может кто из команды наступил, а сказал что "он сам". Но слава богу, кроме решетки у меня нечего оттуда нет.
И ведь самое паганое что аналогов ей нету - весь Экстрим облазили, и в инете я такого не видел.
А по поводу бюджетного подогрева воды давнишняя темка на разведке:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=181
"В качестве котелка, по-началу использовали десантные наборы, но в последствии придумали свою "чашку".
Выполняется она из аллюминия или тонкой нержавейки в видеовальной чаши на 400 мл. Чашка эта имеет крышку, что может плотно закрепляться с помощью винтика. Крышка имеет дырочку с заглушкой в виде винтика для сброса пара. Снизу закреплена маленькая "топка", выполненная из нержавейки с отверстиями для доступа воздуха при горении. В качестве топлива - сухой спирт. "Топка" может закрываться, чтоб сух. спирт не выпал. Дно чашки вогнуто во-внутрь, что позволяет меньше терять тепла при нагревании. К шашке прикреплена "ручка" в виде цепочки, в верхней части дуги коорой имеется оснрый крючок для надёжного подвешивания чашки.
Основное её достоинство, это совмещение спиртовки с чашкой, что даёт возможность быстро приготовить пищу, практически в любых условиях. Например, т.к. крышка закрывается герметично, чашку можно подвешивать во время готовки к чему угодно: можно таким образом готовтиь пищу на ходу, стоя по грудь в воде, подвесив на стебель камыша или, просто, на палец (оппечься нельзя), можно готовить чай сидя на дереве и т.п. Она заменяет котелок, миску и чашку одновременно."
Jet для рукастых =)

Вот видите, Вы сами даказали, что решетка не нужна, когда есть самодельная чашка Шучу.
Наша сломалась на первом костре. Ее очень сильно повело. При том жар был не очень сильный. Мы ее выпрямляли, но она упрямо гнулась каждый последующий раз.
Потом мы ее заменили сделав самодельную из решетки от холодильника. Сейчас не пользуемся и такой, ни в разведке, ни в походе. Очень тяжелые, чтобы их с собой возить машина нужна Вы можете сказать, что решетка легкая, но мы решили, что даже 200 грамм без которых легко можно обойтись - обременительны.

По поводу горелок. Есть еще один легкоходный вариант. Называется: Турбопечка/Турбогорелка. Представляет из себя две консервные банки вставленые одна в другую, с отверстиями, чтобы воздух из одной в другую проникал. Снизу стоит кулер от компьютера на небольшом расстоянии чтобы на расплавился. Питание батарейка Крона, но можно и другую. Работает на мелких веточках. Преимущество в том, что питание можно найти почти везде, а при наличи нормальной зарядки на солнечных батареях, вообще практически вечная штука.

Cat [XForce] писал(а):По поводу горелок. Есть еще один легкоходный вариант. Называется: Турбопечка/Турбогорелка. Представляет из себя две консервные банки вставленые одна в другую, с отверстиями, чтобы воздух из одной в другую проникал. Снизу стоит кулер от компьютера на небольшом расстоянии чтобы на расплавился. Питание батарейка Крона, но можно и другую. Работает на мелких веточках. Преимущество в том, что питание можно найти почти везде, а при наличи нормальной зарядки на солнечных батареях, вообще практически вечная штука.

Чего только не придумает у нас народ. Можно фото девайса, очень интересно, как это вживую выглядит.
Кстати, тема плавно переросла в обсуждение всего, чего можно использовать для разогрева\приготовления пищи в условиях игр.

Ну я уже на третей странице обсуждения, понимая куда все вылевается, предложил тему перименовать в более глобальное нежели армейский котелок.

Что касается Экспедиции. Будучи изначсально большим фанатом этой комнпании, покупал у них многое. Итого, поломалось и быстро пришло в негодной ВСЕ. Резюме простое. Идеи воруют бесовесно, исполнение низкое.Денег своих не стоит. Я Готов ПЕРЕПЛАТИТь за фирменное, но от Экспдиции теперь и сам держусь подальше и другим не советую. Пршу не расценивать как АНТИрекламу, ну у них и правда все очень гавеное.

РУКАСТЫМ ПОСВЕЩАЕТСЯ:
Изготовление горелок из Пивных банок.



Вот вам еще варианты горелки на жидком топливе своими руками:
http://www.jureystudio.com/pennystove/s ... truct.html
http://www.peskybeaver.com/?p=154
http://someoldguy.blogspot.com/2010/01/ ... -sets.html
http://users.sisqtel.net/losthiker/pikastove/
http://www.wikihow.com/Make-a-Simple-Beverage-Can-Stove
http://www.unclejohnnys.net/hikerstoves.html

ГЛОБАЛЬНО для РУКАСТЫХ:
http://zenstoves.net/PotStands.htm
http://www.backpacker.com/cgi-bin/forum ... 3235;&#top
http://zenstoves.net/BasicTopBurner.htm

Английский вам в помощь и ГУГЛ по словам "Alcohol/Beer Can Stove"

Модераторы: Может всетки переименуем тему в "Котелки, Посуда, Горелки, Решения." ?? Тема то уже глобально разростается))

Вот тут демонстрация турбогорелки:
http://www.youtube.com/watch?v=TA5_9ztJx3A

НОВИНКА на рынке от компании PRIMUS.

Решение прямо скажем ДжетБоиловое.
Primus Газовая горелка Eta Solo
,

Вес: 365
Пьезоподжиг : есть
Мощность : 1500 W
Время закипания литра воды:
2.1 мин (0,5 л)

Наткнулся вот на что:

Где то писали что тефлон (ведь такая посуда изготавливается\покрывается им?) не любит, а точнее не переносит костер - верно?
Побольше бы информации про него - пока я понял что на газу он не коптится, все ли модели?
Есть ли подобные аналоги для костров?
Для меня смысл в сковородах - люблю я жареную картошечку, а на алюминиевой сковороде-крышке от кана её сложно приготовить - все подгорает и намертво прилипает даже с маслом + деформация от раза к разу все больше и надевается она на кан все труднее...
Вот я и ищу хорошую альтернативу, было бы здорово взглянуть на систему и для костра и для горелки, да еще чтоб ни пачкалась и не липла к еде)
Кстати не рекламы ради: хороший магазин - по ценам + рядом с экстримом - это всегда удобно.
http://www.tk-turin.ru/shop/getsections ... abory/2/1/

Пользую толковую немецкую спиртовую кухню & стандарный котелок.




Дешево и сердито. Тут главное - легко носить, а то и так уже снаряжения получается как на грузовик накладено... Ежели стационарно сидеть где-то, или с базой - тогда конечно другое дело.