КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Я захотел реконструировать Вьетнам ..
И у меня возникло пару вопросиков..

1. Во Вьетнаме использовали пистолетный ремень , разгрузочные ремни , подсумки, времён второй мировой ?
и ботинки.. просто видел вроде на фото ээ типа " Ботинки Французского иностранного Легиона" они использовались?
2. В каких подразделениях использовался томиган?
3. что это у меня за форма ? в смысли кто её использовал и может ли она комбиться с томпсоном и с разгрузкой вв2 ( если она конечно была) ..
Заранее спасибо .

фото:
http://s58.radikal.ru/i161/0904/15/fa9cde836e9b.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/0904/54/78bd55a4b11f.jpg
http://s49.radikal.ru/i124/0904/ce/aff376891d63.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/0904/44/5a0eef01c9b1.jpg

Degski писал(а):Я захотел реконструировать Вьетнам ..
И у меня возникло пару вопросиков..

1. Во Вьетнаме использовали пистолетный ремень , разгрузочные ремни , подсумки, времён второй мировой ?
2. В каких подразделениях использовался томиган?
3. что это у меня за форма ? в смысли кто её использовал и может ли она комбиться с томпсоном и с разгрузкой вв2 ( если она конечно была) ..
Заранее спасибо .

фото:
http://s58.radikal.ru/i161/0904/15/fa9cde836e9b.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/0904/54/78bd55a4b11f.jpg
http://s49.radikal.ru/i124/0904/ce/aff376891d63.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/0904/44/5a0eef01c9b1.jpg

1)Да.
2)Массово нигде. Единичные экземпляры в LRRP, UDT и, вероятно, CIDG.
3)Форма похожа на BDU, если так, то такой там не было. Дайте фото в лучшем разрешении.

1. на ранних стадиях войны, в основном среди военных советников встречались разгрузочные ремни образца второй мировой, такими образцами снабжалась южновьетнамская армия кроме того войска спецназа США могли использовать всё доступное им снаряжение. У морской пехоты тоже на начальном периоде использовались разгрузочные ремни м-41.
2. Томмиган тоже использовались на ранних стадиях, спецвойсками или в качестве "помощи" в войсках южного вьетнама.
3. форма сама по себе на вьетнам не катит это у вас BDU, во вьетнаме использовалось обмундирование OG-107 (наглядно видно в к/ф "Мы были солдатами") в начале войны, а потом выпускалась тропическая форма трёх основных поколений. OG и тропическая форма были однотонного зелёного цвета, гдето с 69 года если не ошибаюсь в войска в частности морскую пехоту поступила форма расцветки ERDL (камуфляж, прообраз вудланда) по покрою идентичная тропической. Отдельный разговор про войска спецназа, но это отдельная довольно длинная тема. Если чегото неполно сказал или мальца напутал-товарищи поправят)

фото

http://s61.radikal.ru/i171/0904/76/86cb6853ddb6.jpg

http://i069.radikal.ru/0904/96/170a6fc81454.jpg

как я и говорил, форма не катит. Прямоугольные карманы, пришиты прямо, на тропической форме они были со сруглёнными нижними краями, пришивались под углом (нагрудные), клапана были с одного края длиннее чем с другого, тоже самое можно сказать и про клапана на брюках. Затем усиления на коленях и на заднице-тоже неайс
http://mooremilitaria.com/3rd%20Pattern ... 20Main.JPG
первое что на ум пришло, тут правильно форма выглядит. и ещё много всего интересного. прошу не расценивать как рекламу магазина)))

Спасибо теперь более менее разобрался )

да ещё хотел спросить ..
Вот тут на фото кажется ботинки по типа " Ботинки Французского иностранного Легиона" или нет? или мне кажется?

http://s49.radikal.ru/i126/0904/a9/a49130498cd4.jpg

да и что это у них за форма? и вообще кто они?)

на счёт подразделения и обуви не могу лично сказать, а вот инструктор-совершенно явный "зелёный берет" (на рукаве соответствующая нашивка и шеврон войск специального назначения, да и берет естественно) одет в форму вероятно OG-107

Я бы предположил тренировку CIDG инструктором.
Что за ствол у ближнего правого гука в камуфляжной кепке - уж не десантный ли гаранд?

он самый

Thug писал(а):уж не десантный ли гаранд?

ээ, винчестеровский карабин что, так называли??

Arkaim писал(а):ээ, винчестеровский карабин что, так называли??

2Degski: А ты сам откуда? Может проще в какой-нибудь клуб занимающийся Вьетнамом вступить?

Thug писал(а):Я бы предположил тренировку CIDG инструктором.
Что за ствол у ближнего правого гука в камуфляжной кепке - уж не десантный ли гаранд?

Народ, вы что, какой Гаранд - Гаранд может бть только один



http://world.guns.ru/rifle/rfl05-r.htm

На фото - карабин М1А1 (никак не Гаранд!!!)



Ботинки "иностранного легиона" - это фарнцузские "джалатты", никакого отношения к Наму не имеют. На фото - скорее всего американские ботинки М43 (ставшие прообразом для джалаттов)

2Degski: А ты сам откуда? Может проще в какой-нибудь клуб занимающийся Вьетнамом вступить?

+1, проще найти клуб, а там все расскажут-покажут

Да такого рода ботиночки использовались во многих армиях, англичане их "скопировали" и использовали во время войны в Бирме, так что такого "добра" в Юго-восточной Азии ходило немерянно.
Для примера:
http://www.mitchells.net.au/wholesale/f ... FT0008.htm
Опять же, в зависимости от периода войны форма может быть OG-107, pattern 1, pattern 2 и pattern 3, расцветок последних трех может быть тоже немало - от банальной оливковой, до ERDL обоих оттенков.
Это мы еще не берем в рассмотрение бео-гам и митчелл патерн, французский лиззард и т.д.
J.Miller, видывал ERDL паттерн 1, и даже "тигровая полоса" первого паттерна существовала - в ней сейчас и сижу . Просто в массы ERDL пошел с середины 68-го по середину 69-го года.

Эммм... мой косяк, я не работал сей вопрос глубоко и был уверен, что М1 Carbine всего лишь развитие M1 Garand. Осознал, исправлюсь .

Kestrel писал(а):видывал ERDL паттерн 1, и даже "тигровая полоса" первого паттерна существовала - в ней сейчас и сижу . Просто в массы ERDL пошел с середины 68-го по середину 69-го года.

не верю! (с)

на сколько мне известно нескладную версию сего карабина называли "Бэби-ган" не знаю относится ли это к парашютному карабину (как на фото). Видимо, путаница произошла в результате сходных номеров моделей и то и другое М1, потому часто слышу когда называют и карабин ГАРАНДОМ тоже, хотя и верую искренне что это несовсем верно[/b]


"...видывал ERDL паттерн 1, и даже "тигровая полоса" первого паттерна существовала - в ней сейчас и сижу . Просто в массы ERDL пошел с середины 68-го по середину 69-го года..."

Как мне известно-камуфляж, особенно на начальных стадиях войны, вообще был атрибутом различных спецов а уж там был такой разброд и шатание при учёте что бойцы вносили изменения в покрой по собственному усмотрению потому я совершенно согласен что были разные варианты и покрой камуфла, но всёже как мне кажется топикстартер интересовался более менее общепринятыми, общевойсковыми образцами.
Ну и конечно человеку было бы совершенно точно определиться с реконструируемым подразделением и периодом отсюда и двигаться в правильном направлении)

Возьми у Prizr@k'а мою книгу по тайгерстрайпу - почитай.
Что до моего комплектика:

http://content.foto.mail.ru/mail/ondatrych/55/i-62.jpg
А навскидку по ERDL'ю:

http://cgi.ebay.com/1968-ERDL-Tropical- ... 240%3A1318

Насколько я понимаю - 68-й год? Еще доказательств?

И ЧТО ЧТО 68 год, это ВЫ к чему?? ЕРДЛ стали наносить на 3ий паттерн в 67 году.

ваш комплект выполненен в стиле, в котором он мог быть перешит личным составом спецподразделений, и уж НИКАК не связан с производством американской формы, которой оснащались войска.

Дык, так оч ем и речь, а то тут уже писалось, что ERDL только с 69-го года. Кстати упомянутый автор мой крой приводит в качестве "нестандартного", но имевшего место быть патеррна 65-го, дай Бог памяти - книги-то под рукой нет, года. Просто, понимаете коллега, тут многие начинают с того, что этого не было, потому что этого не может быть никогда. А на меня такие предъявы очень плохо действуют - я эту темку копаю уже лет 15, и то всплывают такие интересные вещи... Просто я призываю не кидаться сразу холивар наводить. Всякое тогда имело место быть, даже видел тайгер пошитый по образцу кителей WWII, были даже М-65 ERDL... Так что призываю не кричать сразу "не верю", а попытаться всем заинтересованным сторонам обсмотреть проблему кругом.

просто вы преподнесли информацию так, словно ЕРДЛем и тайгером в действительности красили тропическую форму, но потом отказались в пользу только лишь 3его паттерна. вот и всё.

ясное дело, что во Вьетнаме, как нигде больше, ТАКИХ вольностей в одежде можно наблюдать, что назвать это формой не повернётся язык. просто одежда, чтобы скрыть наготу и быть в камуфляже.

можно привести человеку в пример все 200+ вариантов тайгера, все варианты ЕРДЛ всех азиатских стран и их родов войск, только автор не этого просит, да и я был сбит с толку.

Kestrel писал(а):Возьми у Prizr@k'а мою книгу по тайгерстрайпу - почитай.

Кстати о птичках. Со сканом так дело и не сдвинулось?

Нет, просто я хотел сказать, что не все так однозначно... Что хождение там имели такие кадавры, типа "оливки" с накрашенным аэрозольным баллончиком камуфляжем, что сам черт ногу сломит в этом разнообразии. Для линейных частей, конечно все более прозаично. Но на первых этапах войны, в смысле снаряжения - полная чехарда.

"...гдето с 69 года если не ошибаюсь в войска в частности морскую пехоту поступила форма расцветки ERDL..."
"...а то тут уже писалось, что ERDL только с 69-го года..."

и вовсе я не утверждал что ERDL ТОЛЬКО с 69-года! Вот именно, я и имел в виду что пошел в массы, линейные части (морской пехоты в частности) вполне это подтверждается хрониками, во время новогоднего наступления ТЭТ американские морпехи сплошняком в тропической оливе, ни разу не видел в ERDL... а если судить по книге U.S.Army in Photos (автор Kevin Lyles) то ERDL точнее его прототип чтоли, был представлен разработчиком (ARMY'S ENGINEER RESEARCH AND DEVEKJPMENT LABORATORIES) ещё в 1948 году.
ну и всёже вопрос то изначальный вовсе не по камкам задавался а по оливе.

У означенного коллеги и надо спросить, а то мы все как-то на бегу - придется его, видно, пригласить на "каску пива". Понеже я свою часть обязательств выполнил - книгу предоставил, уже более полугода назад как.
Понимаете, коллега, как-то меня подчас напрягает увлечение следовать "четко по уставу". В реалиях столько отступлений от него было...)))

J.Miller писал(а):на сколько мне известно нескладную версию сего карабина называли "Бэби-ган" не знаю относится ли это к парашютному карабину (как на фото). Видимо, путаница произошла в результате сходных номеров моделей и то и другое М1, потому часто слышу когда называют и карабин ГАРАНДОМ тоже, хотя и верую искренне что это несовсем верно

Да, иногда карабин М1 называли "бэби-гарандом", но это прозвище времен Кореи, если не ошибаюсь. Но называть карабин М1 Гарандом (несмотря на все сходство работы автоматики) совершенно неверно - даже к полковнику Гаранду этот карабин никакого отношения не имеет.