КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

2 Виктор[Pz.Grenadiers]
Я сомневаюсь, что ось вращения шара от хоп-апа (горизонтальная ось, перпендикулярна оси ствола и параллельна горизонту) совместима с осью вращения пули (горизонтальная, перпендикулярна оси силы тяготения).
Так что, либо хоп-ап, либо нарезной ствол
Чтобы закрутить по шар оси, параллельной оси ствола без трения шара об стенки ствола, необходимы такие течения в стволе (спиральные и при том заметьте, пограничные - по стенкам канала - какая там разница в тонких стволах? 0.005мм? как воздух будет закручиваться в такие потоки?), что от тамошних давлений шар будет если и не разрушаться, то двигаться со скоростями, в разы превышающим скорость звука!
Это уже близко не то, что к огнестрелу, а к гиперзвуковым течениям, учитывая сферическую гладкость поверхность шара...
Господа - читайте Популярную Физику. Знание - Сила!

Тогда что продают японы?

Igor писал(а):Тогда что продают японы? :smile: :shock:

Жду ответа от человека в HK. в общем то навскидку мне было сказано, что предыдущая реинкарнация данной идеи работала на шар как нарезы на огнестреле (хоп-апов в то время не было) - но применение получили в основном в газовых пистолетах применявшихся в IPSC BB (т.е. при точной стрельбе на коротких дистанциях)

Побощался с другом из США , получил следующее обяснение.
В обычном стволе закрученный шар летит с определенным
хаотичным трением/стуканьем о стенки.

Тут он идет по "направляющим"/вдоль нарезов. Типа как на рельсах.

Вот такая версия...

"Аэродиманики- давайте табуретки".

А может не за горами эра АЕГэшек с цилиндрическими патронами? ведь их дальность и точность будут превышать нынешние.

Думаю не будет превыщать.

Ибо без продольной закрутки шара на низких скоростях не обойтись.
Пуля просто будет уходить вниз по действием силы тяжести.

Разве что там еще какую аэродинамическую хрень придумают.

rgreat писал(а):Думаю не будет превыщать.

Ибо без продольной закрутки шара на низких скоростях не обойтись.
Пуля просто будет уходить вниз по действием силы тяжести.

Разве что там еще какую аэродинамическую хрень придумают.

Стрелял их 98ого сдвоеным шаром. Первый 43ий второй 0.2ой. Дальность +10-15 метров.

А траектория? Неужели более прямая, при равных начальных скоростях?

rgreat писал(а):А траектория? Неужели более прямая, при равных начальных скоростях?

Да понастильнее была правда скорость то не равная. Порция газа оставалась неизменной.

Однако
Теперь и на M16/M14/AUG

Как оно с хопапом состыковывается, ума не приложу!

А ещё интересно - как его чистить и чем смазывать?

ага, а еще тут появился кудесник, людей воскрешает, и люди, котрые солнечным светом питаются

получается, что хоп-ап закпучивает шарик вверх, а нарезы будут это направление закрутки раскручивать на все 360... какая интересная траектория шара вырисовывается..

Спираль?

А ведь это правда
Остается, видимо, одно - выкручивать для такого ствола хопап в 0 - резинку все равно нельзя удалять, компрессия в 0 упадет.
Что же, хотел бы я такой стволик потестить...

Что бы вы там не говорили - но на практике Хоп-ап нормально работает и регулирует траекторию шарика даже при таком стволике..

тестили Мк 23 (база) с внутренним стволиком от Танио Коба. результаты - прицельная стрельба в голову ростовой мишени на 60м, прицельная стрельба по силуэту на 80м. те, кто тестил на полноразмерных ЭПО, говорят что на скорости порядка 330 фпс, 0.2 шар летал на 163 метра

долго шарик летел до отметок 60м и 163м соотв?

TambovskiyVolk писал(а):тестили Мк 23 (база) с внутренним стволиком от Танио Коба. результаты - :shock: прицельная стрельба в голову ростовой мишени на 60м, прицельная стрельба по силуэту на 80м. те, кто тестил на полноразмерных ЭПО, говорят что на скорости порядка 330 фпс, 0.2 шар летал на 163 метра :wow:

теперь понятно про надпись "don't use in guns with power over 1J" - просто аирсофт перестает быть безопасным на дистанции более 50 метров.

2Tambovsliy - а цена на это чудо природы какова в североамериканских штатах?

vtb [Pz.Grenadier] писал(а):теперь понятно про надпись "don't use in guns with power over 1J" - просто аирсофт перестает быть безопасным на дистанции более 50 метров.

Откуда дровишки?
А вот народ у Эйрни'с не слишком доволен: http://www.arniesairsoft.co.uk/forums/i ... opic=33974
И в придачу, отличная статья на Renegade Recon на эту тему: http://www.renegaderecon.com/article_details.php?id=7

Nebulus[KSK] писал(а):

vtb [Pz.Grenadier] писал(а):теперь понятно про надпись "don't use in guns with power over 1J" - просто аирсофт перестает быть безопасным на дистанции более 50 метров.

Откуда дровишки? :shock:
А вот народ у Эйрни'с не слишком доволен: http://www.arniesairsoft.co.uk/forums/i ... opic=33974
И в придачу, отличная статья на Renegade Recon на эту тему: http://www.renegaderecon.com/article_details.php?id=7

1. Дата статьи на RR про Range test:

Accuracy and Range Field Test 30th of September, 2003, 608 hours

это что-то старое.

2. на арни народ особо не тестировал - мнения из разаряда этого треда - мол не верю, не супер и т.п.

3. на форумах red-alliance народ в общем-то рад: http://www.red-alliance.net/phpBB2/view ... b25f54a9e3 , но тоже все радости из разряда - слышал\не держал

Ну почему же?
Один чел явственно заявляет, что простой тонкий ствол 6.04 на SG1 переплевывает TK на порядок

Nebulus[KSK] писал(а):Ну почему же?
Один чел явственно заявляет, что простой тонкий ствол 6.04 на SG1 переплевывает TK на порядок :shock:

я как бы буду вежлив.... вот чего мы сейчас обсуждаем? как кто где то под#чил и теперь об этом воспоминания пишет?

Тамбовский написал результаты теста, проделанного своими руками. Поэтому можно

а) стукнутся тамбовскому в личку
б) поискать еще мнений по форумам.

потому как 1-го мнения что у кого-то что-то получилось или нет - не достаточно.

C LRB от Sheriff примерно такая же ситуация была - там натраехешься пока заставишь его работать, но если он заработал - то 50 метров прицельная дальность в голову на 280 fps из кольта 5".

Да, интересно увидеть как медленно летящий шар (330 fps) долетит до отметки 163 метра. но даже если он долетит на 100 метров - уже супер.

из Мк23 стреляли при мне. стрелял Пол (classicairsoft.net), потом всем шокированным объяснял, что к чему. я ему доверяю с закрытыми глазами - там такая пропасть практического опыта, что он сейчас на контракте в Японии (по эйрсофт-линии).

в Штатах достать твист баррел достаточно сложно, но можно. в основном, оно лежит на гавайском poweredgeusa.com - там не только для М16\АУГ и тыды, но периодически попадаются для VSR-10.

Вот любопытно:
Hop Twist barrels by Tanio Koba
Rifled twist barrels for super accurate shots.
Mr. Tanio Koba told Tyler these can be used with hop-up.
Results: Great accuracy for low velocity (320fps max).
If used in stronger guns shots hook to the side
Ну то есть из мощной пушки позволяет стрелять за угол.

Похоже, действительно хорошее решение для пистолета или АЕГ, тюненого до сотки.