Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
blacksmith
Сообщения: 626 Зарегистрирован: 10.12.2006 Откуда: Москва
|
blacksmith » 18.04.2008 10:10
|
|
|
в этой теме предлагаю обобщать опыт по использованию шаров различных весовых категорий на тюнингованном оружии.
не секрет, что КПД компрессора зависит не только от комплектующих, но и от того, какие шары Вы используете. были проведены следующие измерения:
Дано: М4А1 JG, стволик Система 6.04х363, пружина DP100
MP5, стволик Система 6.04х223мм, пружина система 100.
MG3, стволик Система 6.04х534мм, пружина SP130
измерения проводились при хопап=0, температура комнатная
шары 0.25 и 0.28
М4А1 - 109-110 м/с шаром 0.25 и 100-101 м/с шаром 0.28
MP5 - 96 м/с шаром 0.25 и 87 м/с шаром 0.28
MG3 - 136-140 м/с шаром 0.25 и 126-128 м/с шаром 0.28
средняя Энергия шарика на выходе из канала ствола:
М4А1 - 1.5Дж и 1.41 Дж(падение мощности 6%)
MP5 - 1.15 Дж и 1.06 Дж(падение мощности 7.8%)
MG3 - 2.38 Дж и 2.26 Дж(падение мощности 5%)
Вывод: на более мощном оружии тяжелые шары более предпочтительны с точки зрения КПД компрессора.
Если кто проводил/проводит подобные измерения - кидайте в тему, этим мы облегчим выбор "боеприпасов" неопытным игрокам.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 18.04.2008 10:47
|
|
|
Всё уже придумано и продумано (и даже проверено):
База (до 120) - шары 0.2 или 0.25 (стабильнее летят)
120-140 - 0.25 или 0.28 (та же причина)
от 140 - 0.28 или более тяжёлые
PS в КПД компрессора не верю, если считать то уж по полной - стоимость 1 выстрела, расход электроэнергии (от сетевой зарядки до потерь в электропроводке), погрешности самих шаров, температуру окружающей среды на игре и статистическую погрешность.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
madlexx
Аффтар
Сообщения: 255 Зарегистрирован: 26.05.2004 Откуда: Кемероффска волост,Междуречъенск
|
madlexx » 18.04.2008 11:12
|
|
|
Корректнее говорить не о КПД компессора а о КПД системы внутнеей баллистики-как характеристика дульная скорость шара и о внешней баллистике-тут характеристики кучность и дальность прямого выстрела...Во внешней баллистике никто не отменял положения о поперечной нагрузке снаряда-отношение массы снаряда к площади(миделю) снаряда-чем оно больше тем стабильнее траектория и меньше снижение скорости на траектории...Элементарные зависимости давно известные всему оружейному миру...
Главная деталь оружия-голова его владельца
|
|
Вернуться к началу |
|
|
blacksmith
Сообщения: 626 Зарегистрирован: 10.12.2006 Откуда: Москва
|
blacksmith » 18.04.2008 11:15
|
|
|
основная идея темы - дать не субъективное обоснование выбора шаров(да, действительно, все знают, на чем и что использовать),а обоснованное практическими замерами реальных скоростей. кроме того - вообще основная идея, обобщить в одной теме информацию по соотношению пружина+ствол+детали = скорость на определенном шаре. естественно, делается это не для опытных, а для неопытных людей, чтобы днями и ночами в поиске не сидели.
где-то уже была табличка пружина=скорость, но там пружины не все, и на одном стволе мерялось. давайте сделаем сводную таблицу, которая бы охватывала большое количество типов оружия с различным тюнингом. Поиск решает, но если будет тема, где все отражено - хуже никому не будет.
PS в КПД компрессора не верю, если считать то уж по полной - стоимость 1 выстрела, расход электроэнергии (от сетевой зарядки до потерь в электропроводке), погрешности самих шаров, температуру окружающей среды на игре и статистическую погрешность.
затраты электроинергии и т.д. - от шара не зависят. погрешности самих шаров от одной фирмы - ИМХО, сравнимы. Статистическая погрешность - несколько десятков выстрелов дадут более-менее точный результат.
КПД собственно компрессора зависит от соотношения массы подвижных деталей оного(поршень+пружина) к массе шара, + потери в системе нозл-ствол + КПД ствола(зависит от соотношения объема цилиндра к объему ствола)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SARGOL[OW]
Сообщения: 27 Зарегистрирован: 09.10.2003 Откуда: г. Волгоград
|
|
Вернуться к началу |
|
|
blacksmith
Сообщения: 626 Зарегистрирован: 10.12.2006 Откуда: Москва
|
blacksmith » 18.04.2008 13:39
|
|
|
Товарищи, даю пояснения еще раз:
если отписываетесь - формат сообщения:
модель АЕГ - пружина-стволик-шар=скорость
особенности - стоит или нет бор-ап...ну и т.д - тоже желательно указать.
нет смысла скидывать инфу типа МП5 0.2 -100. на каком стволе? какая пружина? ценность такой информации = 0.
про АЕГ выдающее меньше 100 0.2(в т.ч. базу) просьба не писать - ИМХО - это не тюнинг.
Пример:
СА М15, SP120, стволик базовый 6.08х209мм 120м/с 0.2 шаром
|
|
Вернуться к началу |
|
|
J. Maels
Сообщения: 1745 Зарегистрирован: 16.07.2002 Откуда: С-Петербург
Команда: Старики-Разбойники В игре: c 2002
|
J. Maels » 18.04.2008 14:31
|
|
|
для чистоты эксперимента нужно проводить все замеры на одном и том же тестовом приводе, так как на разных образцах АЕГ разная герметичность системы. ихмо.
SGT 3rd bn 75th Rangers Regiment Think - then think again - and always: STRIVE TO SURVIVE
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ljs
Сообщения: 943 Зарегистрирован: 15.12.2002 Откуда: Moscow
Команда: SSG Vidar
|
Ljs » 18.04.2008 14:43
|
|
|
Тема ни о чем.
Если цель - помочь в выборе шаров - так Валентин VTB выкладывал в свое время чудную ссылку на результаты буржуйских экспериментов по отстрелу шаров от 0.2 до чуть ли не 0.88 со всеми необходимыми пояснениями, графиками и выводами.
Если цель набрать именно статистику - на каких запчастях чего выжали, то учитывать надо не только пружину-ствол-шары, но и резинку, ноззл, борап-не борап, таппет(!), смазку в цилиндре, направляющую пружины, голову поршня, условия стрельбы и еще некоторые вещи, кто собирал, опять же
Так что лучше сделайте сайт отдельный и на нем сводите результаты измерений, с указанием полной конфигурации и условий стрельбы.
Тема пока повисит живая, вдруг кто методику измерений нормальную напишет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dim
Сообщения: 1054 Зарегистрирован: 26.09.2005 Откуда: Красноярск
Команда: Панцирная пехота В игре: с 2005 г.
|
Dim » 18.04.2008 16:13
|
|
|
Соглашусь. У каждого привода в зависимости от выше перечисленных условий будет различаться отношение энергий для разных шаров. Т.е. Такую статистику можно собрать только для однйо модели. Поменяли какие-то запчасти в гербоксе (не трогая пружину) -- отношения уже будут другие. В одном случае максимум КПД при выходе из ствола будет на 0,2 шарах, в другом -- на 0,25, у третьего на 0,28. При этом понятное дело, что более тяжелые шары будут стабильнее на протяжении всей дистанции.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BinLSden
Сообщения: 209 Зарегистрирован: 07.12.2006 Откуда: Липецк
|
BinLSden » 18.04.2008 17:15
|
|
|
[off] а мне вот интересны эти данные, не надо говорить за всех [\off]
Если враг, как и ты, не пропил свою честь,
он не будет бывшим, он был и он есть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ljs
Сообщения: 943 Зарегистрирован: 15.12.2002 Откуда: Moscow
Команда: SSG Vidar
|
Ljs » 18.04.2008 18:22
|
|
|
BinLSden писал(а):[off] а мне вот интересны эти данные, не надо говорить за всех [\off]
1) Не надо писать офф
2) сделайте собственный сайт - и сливайтесь там в экстазе
3) Анноит - пиши комплейн (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
blacksmith
Сообщения: 626 Зарегистрирован: 10.12.2006 Откуда: Москва
|
blacksmith » 19.04.2008 13:09
|
|
|
тема превратилась в выяснение отношений....можно закрывать.
вероятно стоило назвать ее типа:"сводная система выбора компонентов внутреннего тюнинга для АЕГ различной мощности и конструкции". у меня есть сейчас небольшая база уже, собранная по поиску и собственным измерениям..но раз никому не надо... ну что ж - себе я автомат и так соберу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yakrivetko
Сообщения: 59 Зарегистрирован: 09.02.2008
|
yakrivetko » 19.04.2008 13:13
|
|
|
как это никому не надо? всем надо!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RDL_python [ЛОСИ]
Сообщения: 1605 Зарегистрирован: 15.07.2003 Откуда: МОСКВА р-он м.Университет
Команда: ELKS В игре: c 2002
|
RDL_python [ЛОСИ] » 19.04.2008 14:18
|
|
|
yakrivetko писал(а):.... всем надо!
Тем - ктому как отметил сам же афтор темы - Лень тратить время на ПОИСК ...
Т.Е. - Тем кому лень выполнять условия и правила....
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=20996
- которые он принял регистрируясь на форуме и решив написать что либо в данной его ветви...
Мужщины - спорить с модератором ветви - это опять же нарушать ее правила...
Вы и в игре - также не соблюдаете правил и оспариваете попадание в вас шаров?
***данный пост(вопрос, ИТП) написан мной, исключительно как частным лицом и не отражает чьего либо взгляда кроме как моего собственного и частного...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|