КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

в общем продолжаю свой псевдонаучный опус об использовании резинок от А+
Сегодня пацинтом, которому пересадили резинку А+ 60 градусов стала АКСУ от дибойза.Итак помоми резинки в ней установлено: пружина Гардер 110, стволик 6,03 *300 мм(латунь), камера хопа - Провин, нозл ДипФаер(латунь).
До операции выхлоп агрегата составил ровно 120 м/с 0,2 шаром.
В процессе операции выяснилось что модная резинка от А+ будет нормально работать только в связке с катушкообразной давилкой хопа, типа такой -
А так же не очень приятным сюрпризом стало и то что резинка требовательна в форме окна в стволике, а именно - глубине выточке этого самого окна , в которое заходит валик резинки. То есть валик этой резинки представляет собой полумесяц и этот полумесяц норовит упереться своими "рогами" с стенки не глубокого окошка. Так как долго выпиливать дремелем мне сегодня не стояло, поработал 5 мин с натфелем и посадил резинку на место. "Полумесяц" валика вроде более мене удался:)
Ну, как водится, на резинку пришлось намотать несколько витков фум-ленты, дабы загерметизировать ее в камере хопа.
Итак результаты стрельб:
1 - выхлоп поднялся до 124-125 м/с 0,2 шаром.
2 - так у меня нет тира с мишенями(и сопсо по этому опус мой псевдонаучный), то стрелял я просто вдаль, горизонтально земле на фоне деревьев(ятоб видно было полет шарика.)В итоге полет 0,28 шара Гардер, мне так же понравился как и при отстеле с Глока. То есть на больших (для 120 тюна, и измеряных на глаз ессно.) расстояниях шар продолжает лететь прямолинейно, колебания право-лево фактически минимизированы. Если сильно перекрутить хоп , то шары начинают "горку" на приличном удалении от стрелка(не менее 40м).В общем шар летит хотя и медленно , но уверенно. моя доволен:)
В следующих сериях будет отчет об установке резинок А+ в привод со 140 тюном.
Спасибо за внимание.

snowball писал(а):В следующих сериях будет отчет об установке резинок А+ в привод со 140 тюном.

ждем'с
спасибо за отчет!

окна каких стволиков оказались проблемными?
а без проблемными?

Парни ну скинте почту америкоса торгуещёго резинками местическими поробывать охота.
Заказал А+ тоже 60 и 70 дегрии и 2 резинки для пистоля, как приедут проведу тест!
Сделаю фото и по возможности видео отчет! Хотел ещё бы сразу и американские резинки потестить для отчета!
Чтото цифры в 60 метров с Глока пугают сильно! и вносят смуту в мой разум!

Заказал все 3 резинка А+ для АЕГ

На фиолетовом прометеусе - шары 0.3 (CYC) летели так же по дальности,
разница была только в траектории и в скорости, что-ли...
Показалось, что с р-хопом, шары летят, медленнее

В общем, не удовлетворен,
придут 0.4 шары, потестим - отпишусь

Жду Z-kit от хантерсикера5, посмотрим, на его произведение

Spider_KZ
https://sites.google.com/site/hsarmory/contact

Подпишусь на тему.
Собираю новый снайперский комплект для себя. Периодическая нестабильност шара порой очень сильно удручает, ибо был газболт а не полуавтомат.
Интересно будет почитать отзывы и впечатления.
п.с. на всякий случай - под кастомный стволик Эджи (сделаном под АЕГ хопы) и камеру синию провин (м-серия) - какой набор брать из вариантов Р-хопов?

Tolar писал(а):Подпишусь на тему.
Собираю новый снайперский комплект для себя. Периодическая нестабильност шара порой очень сильно удручает, ибо был газболт а не полуавтомат.
Интересно будет почитать отзывы и впечатления.
п.с. на всякий случай - под кастомный стволик Эджи (сделаном под АЕГ хопы) и камеру синию провин (м-серия) - какой набор брать из вариантов Р-хопов?

периодическая нестабильность может быть обусловлена шарами, а не резинкой ХопАп

или шары те же?

Из личного опыта.
На нестабильность шаров влияют:

1) стволик, и качество его полировки
2) шары, наличие полости, разброс по весу/диаметру, а так же однородность консистенции материала шара. В свое время, мне очень удачно попалось две партии ванарасов 0.36, где из 120 шаров ни в одном не было полости. Но не в них одних дело, ибо важны все пункты.
3) узел хоп-апа полностью по всем деталям, вплоть до коромысла и размещения валика.
4) стабильность выхлопа... разница в выхлопе в 2м/с на высоких тюнах - может стать результатом разброса по дальности до 10 метров... т.к. шар подкручивается по разному
5) чистота системы и чистота шаров

Причем влияет все комплексно. Но некоторые технические решения по одному из пунктов, позволяют попутно нивелироватьдействие некоторых других. Например мягкая и более цепкая резинка хопа - позволяет чуть лучше переваривать шары которые прошлись через жирные руки. и т.д.

Новые решения по резинке хопа - весьма заинтересовали) ибо по личным прикидкам - должны дать лучшую стабильность подкрутки и при этом, из-за продолжительной плоскости, отчасти убрать долбежку шара о стенки стволика после прохождения резинки хопа. Подозреваю, что отчасти поэтому там достигается улучшение кучности.

Касательно улучшения дальности - тут тоже есть один очень интересный момент.
Почему-то все считают что при прохождении узла хопа - шар вращается вокруг оси перпендекулярной плоскости винтовки, тем самым он, подчиняясь физическим законам 9 класса (фиг знает когда их теперь проходят:)), он летит дальше.
По факту, он наверняка крутиться черти как, ибо и резинка отнюдь не всегда по центру шара в момент прохода, и об стенки он долбится и еще много почему. таким образом он может преимущественно крутиться конечно по нужной оси, но попутно колбаситься черт знает как по всем 3м, таким образом раньше теряя ту важную разницу в давлениях в условных "над шаром" и "под шаром"
Подозреваю, что р-хоп позволяет просто более стабильно подкручивать его в нужной оси и способствовать уменьшению вращения по другим осям. за счет чего и увеличивается дальность полета при одинаковых показателях скорости вылета и оборотах в секунду (т.е. не уходит внебо, как при перекрученом хопе).

п.с. все это выкладки на основе углубленных остаточных знаний по физике (физмат-класс) уже черт знает сколько летней давности, не пропавший интерес к теме и личный большой опыт обращения с одиночным огнем на высоком тюне).
На истиность не претендую, но выкладки вроде бы достаточно логичные.

видимо чем больше площадь которой шар подкручивается, тем закручивание более качественное то есть шар дальше летит

пример PDI с раздвоенным валиком и FireFly у того вообще 3 зубца

у G хопа получалось что валика нет вообще площадь увеличена и равна почти прорези в стволике

у R Хопа и у A plus тоже площадь увеличена тем или иным образом то есть площадь кручения имеет основное значение

у Марузен пистолета не помню какого кажется Вальтер Р99 хоп валик расположен не поперек как у всех систем а вдоль что видимо и дает ему такую качественную стрельбу )))

Вопрос:
что понимается под более качественной закруткой?
что он закручивается сильнее? - тогда бы он уходил вверх.

В данном случае можно предположить, что он стабильнее закручивает шар в одной плоскости за счет геометрии делая более вероятным прохождение шара именно через центр резинки хопа и далее по центру стволика.
Придет стволик, придут все резинки. (пока есть фиолетовый прометей - в наличии, едет а+, в планах на будущее - заках Р-хопа), даст бог получу ответ от чилийцев по протеусу, а то и дождусь от них протеус2 в этом сезоне))) - проведу тест и выложу результаты.
Но все это, судя по всему, будет ой как не скоро.

БЛЕЕЕААА вот я тупе...нь.
Спасибо Sub_Lien. Уже отписал ему

Как кроме наждачки снять выпуклость внутри резинки?

М.б. оно как-то наизнанку выворачивается?

я пробовал выворачивал получалось

mrWermut писал(а):Как кроме наждачки снять выпуклость внутри резинки?

М.б. оно как-то наизнанку выворачивается?

вывернуть на изнанку и срезать скальпелем или очень острым ножом или бритвой, а потом зачистить наждачкой. Только это надо делать как секс с ёжиком.... очень-очень осторожно, чтобы не проделать дырдочку в резинке. Из собственного опыта скажу что маруйская резинка четко выворачивается и обрезается на ура.

Я сделал вообще по рабоче крестьянске.

Взял маникюрные ножницы и вырезал к хренам этот сосок =)

Поясните надо ли оставлять валик от обычной резинки, и можно ли сделать эту конструкцию регулируемой?

Потому, как 0,3й медбул на 110й пружине уходит резко вверх через 25-30 метров =(

поставил я 70градусную резинку от А+(как заявляет производитель, она для м=130, хотя что это - пружина или выхлоп производитель не объясняет ) в привод со 140 тюном.
Итак привод: LCT 74 MN ver 2012 от Урагана. полностью базовый , заменен только стволик на ПРометей 455 мм *6,03 мм, и выхлоп снижен до 140. Резинка также сифонила при установку в камеру как и на 120 приводе, это легко вылечилось подмоткой фум-леты. Да, с окном на стволике опять возникле теже проблемы, оно слишком мелкое для валика резинки хопа, пришлось (о ужас!) поработать натфилями. В итоге удалось добиться правильной формы(полумесяца) от валика резинка хопа от А+.
На хронографировании привод так же уверенно показал 140 м/с 0,2 шаром, что позволяет говорить о том, что длина юбки на резинках А+ подобрана верно и в этом месте сифона не появляется.
Теперь по отстрелу на дальность и (гы) кучность. Как всегда стрелял вдаль на фоне деревьев 0,28 шаром от Гардер. Впечатление следующее - закрутка шара ничем принципиально не отличается закрутки фиолетовым Прометеем , который стоял раньше на этом приводе.Замечена даже недостаточная подкрутка шара, можно сделать вывод о том что 70градусная резинка жестковата для выхлопа 140, возможно она поведет себя лучше на более высоких выхлопах. Полет шара также практически прямолинеен (право -лево). "Горка" отсутствовала.
на днях планирую установить а этот привод 60 градусную резинку, которая хорошо показала себя на 120 приводе.
спасибо за внимание.

mrWermut писал(а):Поясните надо ли оставлять валик от обычной резинки, и можно ли сделать эту конструкцию регулируемой?
Потому, как 0,3й медбул на 110й пружине уходит резко вверх через 25-30 метров =(

можно и нужно. изнутри у резиночки убрал излишек? там не менее 0.3 мм убирать надо. по хорошему нужна оправка с вклеенной нулевкой и круглый надфиль 5.5мм обернутый нулевкой.

del

ОК. Ждём отчета. слежу за темой!

излишек на самом р-хопе? не , не убирал. У меня , к сожалению, нет такого инструментария под рукой, а покупать ради этой затеи.. так этот р-хоп мне золотым станет.

Я полагаю вопрос можно решить так. Если вопрос можно решить наращиванием, а не убиранием материала, то лучше нарастить имхо.


Осталось придумать что использовать как прокладку, и на что клеить.

В этом случае придется снимать больше. Причем не внутреннюю, а внешнюю часть.

Нарезал из ярлыка от одежды "салазки". Картонка, если верить моим кривым глазам и ржавому штанген-циркулю, толщиной 0,75 мм.
Поклеил на них р-хоп при помощми суперклея Секунда. (Который в баночке с кисточкой)
Обрезал "салазки" по краям и срезал их потолщине наполовину.

В результате шар 0,3 мэдбул ( 84 м/с на срезе ствола ) уходит ровно метров на 50-60, затем делает небольшую горку.
По GPS-трекеру вышло что шар уверенно летит на 80 метров. Можно и дальше, ядумаю, но горка будет совсем уж суровая.

ИМХО не звездный результат, но вполне хороший.

поставил резинку А+ мягкую (60 градусов) в 140й привод ,установка , все тож самое(намотал фумки для герметизации, окошко стволика уже углублено), и подкрутка шаров номализовалась, все ожидаемо и прогнозируемо.Добавлю так же что стоит сдвинуть рычажок настройки хопа суть сильнее чем 1/5 его хода, следует перекрут 0,28х шаров(то есть они начинают делать горку). насколько силен перекрут оценить не могу, шары к этому времени теряются из виду.
Полет шаров такой же как я описывал раньше, только раньше шар летел уверенно, но все-таки медленновато, то при использовании 140 тюна шары стали лететь гораздо веселее.
Могу сделать вывод ,что теперь привод готов стрелять шарами массой более 0,28 г, но пока у меня нет 0,3 шаров для теста, поэтому дальнейшеее тестирование приостанавливается. Но это не значит что привод ляжет в чулан, буду набирать статистические данные на играх, заодно посмотрю чего стоят эти резинки в игре, а не в простом пулянии на дальность. Мож на игре найду у кого-нить 0,3 шаров да попробую, о чем обязательно отпишу.

Попробовал резинку ПДИ с "зубьями" (на вср-10):
- летит пара шара ок, пара непойми куда
- слишком мягкая, на уровне силиконки системы
- очень хреново регулируется (возникла даже мысль, что никак)
- сифонит, т.к. еле встала в хоп. Да-да, их "герметичные" о-ринги на резинке раздувают хоп, а в цельнолитой вообще не входят

[стрелял на 80 и 86м со штатива, 175 и 250 соотв., .40 гардер в спирте]

Вывод: выбросить эту срань и поставить king arms

UPD: к чему я это всё... продолжу мысль Tolar'а: влияют не только и не столько резинка, сколько выхлоп и масса/кач-во шара
На тех же 250 .40 гардер летел на 86м в кепку (читай, головная 10х20) по прямой вообще без отклонений. Судя по тому, что в кепке нет дырок, удар тоже в норме, без истерик ок?

Мой первый опыт с таким дрыном, выводы следующие: снижая выхлоп, нужно бескомпромиссно снижать вес шара, т.е. на 172 нужны .30 или менее шары. Что косвенно подтверждается опытами камрада с а-резинкой

Попсовых СГМ на всех не хватит, так что надо попробовать подобрать .30 или .28 хорошего кач-ва, разные фирмы. И делать это параллельно опытам с резинкой, тогда будет положительный результат

=======
По поводу ЕР-хопа: там в комплекте от амера идут 3 резинки под разные тюны (разной глубины пропила). Если брать по уму, то там даже 2 комплекта - софт и хард (белый/черный)
Слежу за темой, но пока не готов пилить стволик

Поставили в ARES L96 - резинку от товарища hunterseeker5. Резинку поставили немного криво, думал придется переделывать. Но результат превзошел все ожидания - куча выросла просто фантастически!
Сейчас, будем ставить эту резинку на РС СВД