КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

особенно вот эта тема интересная:) http://www.systema-ptw.com/forum/forum_ ... ID=57&PN=1

Кстати интересная тема, правда больше тянет на рекламу ежели наоборот.
Усе фотки (за исключением первой) - результат неаккуратных попыток разобрать PTW. В частности снять стальной ствол, в результате чего люминевый верхний ресивер ломается.

Вот возник тут такой вопрос - в рекламе этих стволов сказано, что когда кончаются шары, привод как и положено уважающей себя модели стрелять прекращает. А вот есть какая-либо инфа, как это реализовано у Системы?

Foxbat писал(а):Вот возник тут такой вопрос - в рекламе этих стволов сказано, что когда кончаются шары, привод как и положено уважающей себя модели стрелять прекращает. А вот есть какая-либо инфа, как это реализовано у Системы?

подаватель в магазине выходит вверх и размыкает контур. похоже на то, как в блобеках подаватель магазина выталкивает затворную задержку.

А вообще по поводу PTW знакомый из HK сказал буквально следующее (диалог в ICQ):

vtb: Is there any 2nd hand System PTW MAX in HK?
john: yes, sometimes, but i would not recommand it

vtb: why?
john: once it breaks down, you don have spare parts. e.g. gears.
and there are many sub version - so even if you buy two - if they are build at different time, parts are not interchangeable

vtb: but doesn't Dentrinity have spare parts?
john: very limited. and they have different sub version as I said, so it does not fit properly - they have something like version 1.01,1.02,1.03 , version 2.045 ..... but as a model gun for collection, it is not a bad idea. =)

Хотя для желающих попробовать новье уже собранное на редвольфе стоит ~1300$ с доставкой (за MAX версию)

Спасибо!

Так и подозревал. Просто есть идея сделать нечто подобное на обычной М16... Может и получится нечто подобное...

Может такое уже кто-то делал?

Копнем старую тему однако...

Когда у меня появилась мечта - а именно привод от Systema, я много полазил по инету в поисках информации о этом чуде страйкболостроения в поисках информации: А за что собственно дерут эту пресловутую 1000 баксов?

Уж не знаю, нарушаю ли я авторское право, но все же рискну и выложу сюда ссылку на перевод с www.airsplat.com/SystemaPTW.htm

Собственно сам перевод: http://airgun.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?p=14067

В принципе информация слегка подустарела, но все равно на 90% передает основную информацию о приводах линейки PTW.

После долгих мучений и изучения цен в разных магазинах всего света, я решился сделать себе подарок к Новому Году.
Но судьба была благосклонно настолько, что я , задолбавший своих зарубежных коллег по страйкболу разговорами про Систему, получил через них удивительное предложение из Прибалтики. Оно меня устроило по цене настолько, что я без промедления приобрел этот девайс в той комплектации о которой и мечтал.

Теперь я имею М16А3 МАХ Burst с цилиндром 130.

Теперь коротко о модификациях.
Вообще-то Ситема выпускает три версии своих приводов
1. Gen.3
2. MAX
3. Mil/LE Grade PTW

На английском языке вы можете посмотреть их отличия здесь: http://www.zshot.com/TB-060712.asp

Своими слова передам, что Gen.3 - самая бюджетная версия с максимальным тюном 130. Пластик и металл идет похуже, в связи с чем частенько ломается нижняя часть ресивера в месте крепления приклада.

МАХ версия выполнена безусловно лучше. Металл и пластик уже иной и создает впечатление монолитности и цельности привода. Короче - "как настоящее". Максимальный тюнинг - 150.
Вот здесь есть одна особенность: длинная внутреннего стволика у версий Карабин и Райфл одинаковая, а именно 374мм.
Товарищи японцы обосновали это дело тем, что они мол много проводили испытаний и выяснили, что вот такой длинны он и должен быть для лучшей дальности и мощности.
Первоисточник: http://www.systema-ptw.com/Files/MAX_Cy ... Length.pdf

Mil/LE Grade PTW - темная лошадка, но вроде именно с этим и тренируются вояки. Максимальный тюн 130, но лучше зашишены от грязи и т.д. В продаже обнаружены не были.

Спецификации на привода лежат здесь, но боюсь что не вся инфа корректна. http://www.systema-ptw.com/Files/CutsheetHR.pdf

Замена цилиндра (М90, М110, М130, М150) проводится в течении 30 секунд.
При переломе ресивера очень легко вынимается внутренний стволик, практически выезжает из внешнего ствола, что значительно облегчает чистку и уход за ним.
Режимы одиночного огня описывать нечего и так все понятно, а вот Burst меня порадовал своей скоростью и главное поразительной кучностью. Действительно, при выстреле надо только надавить спусковой крючок один раз и автоматика делает три выстрела без вашего вмешательства. Если вам необходимо длинная очередь, то надо нажать курок несколько раз и несколько серий по 3 шара вылетит практически без интервала.
Механы реалистичны своим солидным весом и видом. Имитации патронов нет. Нагрузка из 7 механ в разгрузке весьма чуствительна.
Стрельба прекращается при окончании шаров в механе и при замене механы на полную надо обязательно нажать на затворную задежку иначе.... тишина. В общем все, как в настоящей винтовке!

На сегодня все. Потом допишу всякие мелочи.

Погодите... Так системовская эмка всетаки имеет право на существование? Читал сдесь что она своих денег не отбивает - надежность неахти. Есть ли информация владельцев как ведет себя привод после, скажем, 30000? Правда ли что там стволик 6.1мм? Получается кучность у нее должна быть отвратная, даже по сравнению с базовыми 6.08.
Готов выложить 1500$ за привод "на всю жизнь" но, по понятным причинам, только один раз...

Конечно вечного нет ничего!
Однако Система постоянно самосовершенствуется.
Название одной из линеек Gen.3 или Генерация 3 говорит о том, что это уже третий релиз М-серии.
ИМХО - вложения в обычный привод достигают сумм сопостовимых со стоимостью приводов от Системы. Только вот после апгрейда остается в руках обычный привод, хоть и более навороченный. И к несчастью лишенный всяких бонусов типа прекрашение стрельбы после окончания шаров и т.д.

Р.S. Я не занимаюсь агитацией в пользу Системы, а просто высказываю свои соображения.

как и писал vtb с Системое есть одна но большая пролема
ежели в нем что-то накроется - достать запчасти практически нереально...ну или по проторенной дорожке на завод...за детальками в половину цены самого привода)) (утрирую)
а в остальном он действительно неплох

ммм =) какая вкусная тема =)
а с магазинами к ней как? реально достаются?

Eland писал(а): Есть ли информация владельцев как ведет себя привод после, скажем, 30000? Правда ли что там стволик 6.1мм? Получается кучность у нее должна быть отвратная, даже по сравнению с базовыми 6.08.
Готов выложить 1500$ за привод "на всю жизнь" но, по понятным причинам, только один раз...

Относительно стволика отвечу, что с 2007 года Система комплектует привода серии МАХ стволиками калибром 6.04. Про другие модификации не знаю.
Кроме того стволик имеет толщину 10 мм. что гораздо больше тех, что мы используем на обычных приводах.
Ранее стволики были 6.1 и теперь Система выпускает для старых моделей новые 6.04 с возможностью замены.

Про кучность: Это мой первый привод который стреляет исключительно точно по прицельным приспособлениям. Можно быть уверенным, что куда прицелился, туда и попал. Естественно в пределах прямого полета шара.

Теперь о з/ч: конечно есть такая опасность, чтов случае поломки придется подождать некоторое время для доставки з/ч, однако мы живем в мире где давно открыты границы и можно заказать что угодно и у кого угодно. Учитывая, что Системой торгуют уже масса интернет-магазинов то глобальной проблемы я в этом не вижу.

О различных версиях приводов:
Как известно Система продает привода в сборе и так называемые КИТы. Причем это касается всех модификаций GEN.3 и МАХ.
Цена отличается примерно от 300 до 500 долларов.
Модели типа Райфл в КИТах не поставляется.
КИТ от Системы представляет собой конструктор который вы не спеша дома собираете по подробной инструкции. Дополнительных запчастей от Маруя или еще чего там не требуется, т.к. все включено в комплект.

Я разговаривал с одним шведом на Бергете 5 у был которого привод собранный из КИТа М4А1 МАХ. Так он сказал, что ничего сложного нет в сборке. Но как говориться есть ньюанс - собранный в Японии и протестенный привод как то предпочтительнее (ИМХО). Но придется за это платить.

Самое слабое место в Системе это механы
если пройдете по ссылке http://www.empireairsoft.com/product_in ... 164f10893b и посмотрите на нее внимательно, то увидите разные торчащие детальи, которые лучше беречь от ударов.
Кстати именно с этого интернет-магазина и приехала моя винтовка. Здесь как раз очень много з/ч и всяких вкусностей. Говорят, что доставка очень быстрая у них.

Мой вывод такой: Винтовка от Системы это эдакий Мерседес в мире страйкбола со всеми вытекающими последствиями. Комфорт, престиж и антураж за соответствующие деньги...

Магазины думаю прослужат долго если относиться к ним хотя бы как к обычным механам.
И все таки остался открытым вопрос износа частей. Я куплю ее без промедлений (ну, вернее начну копить ), если буду уверен что она прослужит мне без поломок и падения производительности года 2. Но если придется, как с обычным приводом, регулярно лазить в гирбокс и заказывать запчасти... тогда она окажется поистине золотой, учитывая стоимость запчастей. Мотор 250$, цилиндр 180$ там...

Eland писал(а): Я куплю ее без промедлений (ну, вернее начну копить :) ), если буду уверен что она прослужит мне без поломок и падения производительности года 2. Но если придется, как с обычным приводом, регулярно лазить в гирбокс и заказывать запчасти... тогда она окажется поистине золотой, учитывая стоимость запчастей. Мотор 250$, цилиндр 180$ там...

Гарантии как известно дает только господь Бог и страховые компании...

Не агитирую, не беру на себя отвественности, но по моим личным ощущениям механика в ней должна работать долго без вмешательства со стороны.
А вот электрика - трудно сказать. Практика покажет. Погоняем ее зимой и узнаем, во всяком случае жалеть М-ку не собираюсь, для того и куплена, что бы стрелять.

Вопрос по внешней переделке: можно ли на PTW поставить простой RIS? Или нужен какой-то особенный ?

Батя [Дикая Охота] писал(а):... по моим личным ощущениям механика в ней должна работать долго без вмешательства со стороны.
А вот электрика - трудно сказать. Практика покажет. Погоняем ее зимой и узнаем, во всяком случае жалеть М-ку не собираюсь, для того и куплена, что бы стрелять.

В любом случае пиши о любых проблемах - думаю многим будет интересно. А то дальше слов и предположений, до не давних пор, в этой ветке не доходило.

Установка РИСа в планах.
Некоторые владельцы утверждают что РИС от Классик Арми становится кривовато. Учитывая что, в ближайщем доступе этого РИСа нет для пробы, то не буду и пытаться его покупать в будущем.

На днях буду пробовать установить РИС от G&P http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=1154 с этой винтовки. Владелец любезно согласился дать на пробу.

Сама Система утверждает, что на ее изделия подходят все реальные обвесы от М-серии. Осталось только подобрать реплики сделанные в точном соответствии с оригиналом.
И если кто посоветует мне РИС от аирсофтпроизводителя соответствующий оригинальному, буду очень признателен.

В любом случае пиши о любых проблемах - думаю многим будет интересно. А то дальше слов и предположений, до не давних пор, в этой ветке не доходило.

+1. Обычно владельцы PTW вывешивают полный эмоций миниобзор сразу после покупки и таинственным образом исчезают с форумов
Насчет РИС, вроде СТАР гонится за копийностью, но пока доступен только кит на м4

хотя уже выпускается эмка с free-floating

Но ручаться что подойдет я бы не стал, т.к. заявлена совместимость только с прикладами от рилстил.
Хотя имхо родной рис стоит не сильно дороже, остается только найти того кто сможет привезти. например: http://www.pof-usa.com/P-416/predator12x.htm

Еще вопрос, в каталоге системы я не нашел модель М16А3 c burst режимом, только А2. Вам делали на заказ? Просто хочу себе такой же вариант

Думается мне, что на такой привод куда как матёрей будет оригинальный, реал-стил RIS заказать

Eland писал(а):Еще вопрос, в каталоге системы я не нашел модель М16А3 c burst режимом, только А2. Вам делали на заказ? Просто хочу себе такой же вариант :)

http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... odID=19669 - вот она.

А впечатления еще напишу, как только отстреляю ее с цилиндром на 150. Где-то недели через 3.

Джентльмены. Давайте вы РИС и пр. внешний обвес в ином месте обсудите, иначе прикрою.

Джентльмены. Давайте вы РИС и пр. внешний обвес в ином месте обсудите, иначе прикрою.

Упс... увлеклись, спасибо за предупреждение!

2Батя [Дикая Охота]:
Виноват, на сайте системы выложен прайс за 2006 год... А на US coalition один из владельцев писал что МАХ версии собираются только под заказ.

Вот и вылезла первая проблема!
Но она не связана с М-кой, а скорее с механой.

Я слегка переусердствовал когда набивал механу шарами, хотел полного наполнения, что называется до отказа. В результате механа стала подавать шары с задержкой и привод стал в режиме Burst колоть второй и третий шары на части.
Отгибание губок удерживающих шары показало, что шары начиная примерно с половины заполненной механы идут туго и неохотно.
Другие механы при такой же манипуляции весело фонтанировали шарами до полного опустошения.
Разборка механы покажет что случилось.

Вот теперь самое интересное:
Расколов в узле хоп-апа и стволе у меня случилось несколько. Причем шары раскалывались по разному и ровно пополам. Один раз даже забился стволик. Осмотр цилиндра в котором встроен нозл показал полное отсутствие каких либо задиров или вмятин на нозле, да вообще каких либо следов. Хотя в таких ситуациях нагрузка на нозл весьма велика. Узел хоп-апа в порядке

С исправными механами привод стрелял без каких либо проблем ничуть не хуже, чем до расколов. Нечего не сломалось.

Кстати на счет этого самого магазина www.empireairsoft.com хочу сказать, что с ними можно работать. Немного скудное оповещение о заказе. Но отправляют быстро. Правда оплата только bank wire, PayPal они не принимают от европейцев. На этой недели должен получить M4A1 MAX Full Auto.

У меня также появилась проблема раскола шаров в стволе, что ОЧЕНЬ расстроило.... и еще иногда выпадают магазины при беге. в общем с механами у системы все не так радужно... по ходу надо руками заправлять.

Подошел RAS от ICS.

Батя [Дикая Охота] писал(а):Я слегка переусердствовал когда набивал механу шарами, хотел полного наполнения, что называется до отказа. В результате механа стала...

Ну не мудрено, там чуть ли не в инструкции написано о том, что НЕЛЬЗЯ заряжать механу на максимум. Если у вас на 120 - заряжайте 90-100 и всё будет нормально.