КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Спасибо большое!!

2 Gebels
Прошу уточнить по этой схеме:

Gebels писал(а):Общая тенденция такая- имеем абсолютно новые пружины
Systema: M120, M130, M140
Guarder:SP120, SP130, SP140
Deepfire: 130

результаты:
M120 - 119м\с
M130 - 135 м\с
M140 - 129м\с
SP120 - 114 м\с
SP130 - 112м\c
SP140 - 120м\с

Интересует, не перепутаны ли результаты Systema vs Guarder?

Благодарю за информацию по Дипфаеру.

нет, все правильно.
на гардере выдает меньше чем на системе - парадокс однако))

Коллеги, пришла Лаха, но без инструкции, нет ли у кого-нибудь ее сканированного варианта, особенно интересуют страницы сборки - разборки и обозначение режимов переводчика огня.

Leming писал(а):Коллеги, пришла Лаха, но без инструкции, нет ли у кого-нибудь ее сканированного варианта, особенно интересуют страницы сборки - разборки и обозначение режимов переводчика огня.

http://www.starairsoft.com/catalogue.php
Здесь точно есть)

Gebels писал(а):Кстати, давно хотел поделиться одним наблюдением....
Если STAR'овская Лаха выдает меньше номинала пружины (Гардера или Системы) то попробуйте пружины Дипфайр и будите приятно удивлены.
Общая тенденция такая- имеем абсолютно новые пружины
Systema: M120, M130, M140
Guarder:SP120, SP130, SP140
Deepfire: 130

результаты:
M120 - 119м\с
M130 - 135 м\с
M140 - 129м\с
SP120 - 114 м\с
SP130 - 112м\c
SP140 - 120м\с
Deepfire 130 - 140м\с !!!!!


проверенно на 4х винтовках: 2 L85, 1 L86, 1 L85A2AFV
результат одинаков +\- 2 м\с
Все винтовки так и живут.
Исключение составляет L86 в которую в итоге была засунута пружина Deepfire 170

Интересует не результат "измерения" - этого добра навалом в интернете...
( Особенно радуют такие вот посты - когда чтото хвалят и показывают насколько оно круче...
Совершенно не говоря - ПОЧЕМУ... )

И потому верить всему - себя обманывать...
(уж чего-чего, а пружины то не раз мерить приходилось... И что почем давно известно... Чудес не бывает...)

Интересует - ПРИЧИНА - почему оно у вас так всё запущено?! Ё

Может диаметр внутренний поршня заужен?
Или направляющая пружины слишком толстый шток имеет....
И пружина "защимляется" ... Не распрямляясь с должной кинетикой... А?

Причину укажите... А не результаты замеров которые не отражают реальной картины ...

Мне кажется что виной всему протечки из под ноззла, хотя ни в чем точно не уверен. Все четыре винтовки из начинки имеют только одно общее - ноззл. Поршневые группы и направляющие во всех случаях разные. Хотя на L86 после тюнинга ноззл был заменен тоже - любовь к дипфайровским пружинам осталась. На системе и гардере выдает меньше.

Гхм...
Эт не ответ.

Может да кабы...

Утечки - можно и устранить...
Пробовали?
Или устраняли путём установки пружины более мощной?

Кстати - какова длинна "стандартной" пружины и прочих (а так же тип навивки)...

Может и в этом дело?

П.С.
Имеете дело с техникой - привыкайте докапываться до сути - иначе так и останетесь - не волшебниками... А "шаманами от отвёртки"...


Для измерений пружин - как "стенд" - возьмите 249й пулемёт - легко меняется только пружина - "база" стенда остаётся неизменной....

Полностью все утечки устранить не удалось ввиду несовместимости гирбокса со стандартными ноззлами и тапетами. Базовый ноззл имеет несколько большее посадочное место на тапете.

характеристики базовой пружины
28 витков
навивка нерегулярная
диаметр проволоки не скажу - нет штангенциркуля под рукой.
на ней выдает около 120 м\с


Танцы с пружинами обусловлены поиском лучшего "кпд"


На лахе пружина меняется также просто как и на пулемете)

Доброго времени суток

Помогите советом в выборе головы поршня для L86A2 Star
Сейчас в гире стоит пружина 140 Гардер, поршень усиленный СА (желтый), голова от ВФЦ АК-74 алюминевая вентилируемая, есть ли смысл поменять голову на системовскую или гвардеровскую, соответственно есть ли резон поменять алюминий на пластик...?

Болотный_Кот писал(а):Доброго времени суток

Помогите советом в выборе головы поршня для L86A2 Star
Сейчас в гире стоит пружина 140 Гардер, поршень усиленный СА (желтый), голова от ВФЦ АК-74 алюминевая вентилируемая, есть ли смысл поменять голову на системовскую или гвардеровскую, соответственно есть ли резон поменять алюминий на пластик...?

Поменять желтый ЦА пистон, однозначно рекомендую. Действительно материал пистона под М120 минус, включительно. Даже сущестаует отчет Блэквульфа по пистонам. Одно скажу, Прометей хард пистон не совместим без напилинга (очень массивной работы) с пластиковым мехбоксом. Обусловлено это наплывами усиления мехбокса и усилением самого пистона.
По голове пистона: на одном приводе эЛь серии стояли и пластик и алюминий. Разницы особой не замечено, т.к. в голове цилиндра СТАР стоит амортизатор в месте соприкосновения голов пистона и цилиндра.

Обычно ставлю пластик:

Guarder Polycarbonate Ventilation Piston Head

вопрос по стволику на L86 -- везде 650 MadBull для PSG1. Он чем-то отличается спецом для PSG, встанет на 86 ? Версию "не для PSG1" видел только в одном магазине и то в каталоге а не в наличии...

стволики для ПСГ отличаются как минимум выточкой в верхней части "казенного" конца ствола (сверху, возле отверстия хоп-апа)

XeNoFob [GB] писал(а):стволики для ПСГ отличаются как минимум выточкой в верхней части "казенного" конца ствола (сверху, возле отверстия хоп-апа)

То есть на 86-ю не встанет?
Выходит фиг найдешь на нее 650-й стволик то..

Souler писал(а):

XeNoFob [GB] писал(а):стволики для ПСГ отличаются как минимум выточкой в верхней части "казенного" конца ствола (сверху, возле отверстия хоп-апа)

То есть на 86-ю не встанет?
Выходит фиг найдешь на нее 650-й стволик то..

Не будем вдаваться в теорию, тупо пример из жизни:
STAR L86A2 LSW (апрель 2008-го):
стволик PSG+ 650 мм, производитель "КМ".
Встал без проблем, стоит до сих пор, настрел под 50к, полет нормальный.
Не знаю, есть ли он в продаже, но на тот момент проблем не было.

Bishop писал(а):

Souler писал(а):

XeNoFob [GB] писал(а):стволики для ПСГ отличаются как минимум выточкой в верхней части "казенного" конца ствола (сверху, возле отверстия хоп-апа)

То есть на 86-ю не встанет?
Выходит фиг найдешь на нее 650-й стволик то..

Не будем вдаваться в теорию, тупо пример из жизни:
STAR L86A2 LSW (апрель 2008-го):
стволик PSG+ 650 мм, производитель "КМ".
Встал без проблем, стоит до сих пор, настрел под 50к, полет нормальный.
Не знаю, есть ли он в продаже, но на тот момент проблем не было.

Значит все же подходит нормально стволик от ПСГ...

STAR L86A2

Стволик DeepFire 6.04 650mm (PSG-1) настрел порядка 10к, очень радует Особых отличий по строению стволика не нашел.

L85A2 Carbine
Deep Fire 6.02mm Barrel for M4/SR16/SG551 + S (407mm)
CA силиконовая голова поршня с подшипником
Резинка хопа Гвардер жесткая, черная.
пружина S120 Guarder

На выходе с пружиной гвардер S120:
109 м.с.

На базовой пружине:
109 м.с.

Есть ли какие-то соображения по этому поводу?

Товарищи, если у кого есть чертеж нозла поделитесь пожалуста.

Кстати на ВГЦ металлические нозлы появились от Ареса

Panzergrenadier писал(а):Кстати на ВГЦ металлические нозлы появились от Ареса

но по-моему они без уплотнительного колечка внутри.

Gebels писал(а):Кстати, давно хотел поделиться одним наблюдением....
Если STAR'овская Лаха выдает меньше номинала пружины (Гардера или Системы) то попробуйте пружины Дипфайр и будите приятно удивлены.

Попалась пружинка на 130 от Дипфайра, решил проверить, как оно, действительно ли удивит. Тот факт, что штатный мотор дибойсовского привода отказался ее взводить, насторожил, но не очень (ха-ха, китайцы ставят в свои привода всякий отстой). Поставил. Стреляет, с видимой натугой, двухлетний аккум на 1700 банках Sanyo Cadnica не справляется, недовзводит и клинит, в таком положении, благо спринг релиз решает. Дозаряжаю аккум и проверяю скорость, лучше но всё равно клинит, умудряюсь замерить скорость 0.25 шаром, попутно прострелив стекло в окне (аккуратная такая дырочка) 132 м\с.
Балуясь спринг релизом, то ли забываю переключить режим, то ли штатный поршень, пройдя до этого 70к настрела, наконец устал, но первый зуб начинает свое недолгое существование отдельно от поршня.
Ставлю поршень от гвардер, голову пластиковую гвардер, с подшипником, меряю - стабильно выдает 0.25 шаром 134 м\с. Ставлю пружину Гвардер 130, немного подсевшую, выдавало до эксперимента 110-112 м\с 0.25 шаром, скорость вылета - 114 м\с.
Учитывая стандартную потерю в 10 м\с на моей L86, похоже что номинал пружины Дипфайр, отличается от паспортных 130, на 20 м\с в большую сторону. Попробую поставить её в привод с "честной" компрессией, посмотрим что будет.

а какой вольтаж у акб?
есть возможность ради эксперимента воткнуть новую SP140 и SP130 ?

Кстати, при очередной разборке появилась мысль сделать узел хоп-ап отъемным от гирбокса. Для этого с самого хоп-апа были спилены закраины фиксирующие его в гирбоксе. Контрольный отстрел до и после операции разницы в скоростях не выявил - удобство сборки\разборки повысилось. Стало возможно проконтролировать положение резинки в хоп-апе.

Gebels писал(а):Кстати, при очередной разборке появилась мысль сделать узел хоп-ап отъемным от гирбокса. Для этого с самого хоп-апа были спилены закраины фиксирующие его в гирбоксе. Контрольный отстрел до и после операции разницы в скоростях не выявил - удобство сборки\разборки повысилось. Стало возможно проконтролировать положение резинки в хоп-апе.

Неплохая идея.

Я решил заменить ноззл на латунный с внутренней резинкой, для этого взял ноззл Deep Fire G36, обработал напильником до нужных размеров, убрал заусенцы. У такого нозла входное и выходное отверстие получилось одинакового диаметра Но не исключено что такой ноззл будет плохо цепляться мистером Тапетом и привод перестанет принимать шары
Поставил - визуально скорость не увеличилась. Надо мерять.

И еще, не используйте стволики Deep Fire 6.02 (407mm) - они совсем не отрабатывают своих денег и внешний диаметр у них меньше, что влечёт за собой кучу косяков в фиксации резинки, колечка etc...