КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

zorg311 писал(а):мммм не могу согласиться! как бы когда поршень уже бахает по голове цилиндра шара уже давненько нет в стволике!!! струя его по любому додувает "в попец" ))) тем более что у тебя стволик 690ммм и шары как правило 0,4 и тяжелее !!! вывод что стартуют они чуть позже и летят медленнее и струя точно их поддувает )))
портинг на боевом оружии оч точном используют, но в армейском как я понял не особо потому как большая вспышка, демаскирует и так далее...
маляры оч активно используют ) сам пользовался когда был маляром он работает тише и точнее !!!

Также не могу согласится. Более тяжелый шар - увеличивает время нахождения в стволе.
Для газа и огнестрела - да, портинг будет работать, так как увеличение энергии выстрела достигается большим давлением - читай количеством - газов. А у нас объем газов - величина постоянная, равна объему цилиндра, и больше он быть не может. Меньше - может, из-за утечек.
То есть при грамотно подобранном отношении объема цилиндра и объеме стволика - то есть длины стволика, массе шара - портинг не нужен.

ну результаты покажут даёт он эффект или нет ! теория изложена остаётся практика ))) помотрим как оно работает при отстреле)))
но что-то связи между нашим цилиндром и нашим стволом с портингом или без нет не уловил ))) излишек давления есть по любому! не согласен??? иначе бы скорость мы бы не получали вовсе ))) нет???
всё лишнее дует в единственное отверстие, если портинга нет, если портинг есть газ он же воздух начинает выходить через отверстия портинга в то время как шар еще направляется стенками стволика, если точнее верней стенкой по которой он катится после воздействия "клитора" Хоп Ап. Верхняя часть как раз отверстий лишена. Не долго конечно катится см 3-4, но тем не менее лучше чем ничего)))
всё это совсем совсем не важно когда мы лупим очередями на дистанции метров 30-40 когда одиночкой за 60 метров я готов проверить любую теорию ))) согласись приятно попадать в торчащий из-за укрытия локоть, задницу, половинку торчащего шлема, коленку и прочее и прочее и прочее с первого выстрела ))) а если это будет на дистанции 50 метров и более это уже совсем хорошо )))
ну пока это всё демагогия )))отстрел покажет )

Если стволик уж слишком длинный, излишка давления может и не быть. А шар будет двигаться с определенного момента по инерции...
Но Джексон, ради интереса пересчитай рабочий объем цилиндра до сжатия и объем стволика. Даже с учетом потерь на трение, свищи и нагрев, разница в пользу цилиндра все равно будет. Поэтому портинг все равно будет работать. Другое дело, что гораздо хуже, чем на газу или огнестреле. По моему разница в точности на длинностволе будет настолько минимальной, что на результатах отстрела не отразиться.

объём цилиндра для СА СВД 148 383,70 разница в цилиндрах не большая с РС, просто РС нет нет под рукой
объём стволика 5,98 690мм 99 986,70

ну и чего он там не сможет прокачать ? )))) думается и 800 прокачает )))

когда на выходе 190-200+ постреляйте в ладонь холостым прочувсвуйте какой поток !!! ))) думаете не додувает ? ))) думается по любому додувает))) другой вопрос на сколько это скажется на точности... )))

Вот обзор про портинг стволиков EDGI.
http://airsoft.ua/reviews/review_barells.html

На мой взгляд, разница не очень большая.
Тем более, условия не идеальны - автор сам говорит, что помещение очень сырое. Это может влиять на результаты.

-=jackson=- писал(а):Вот обзор про портинг стволиков EDGI.
http://airsoft.ua/reviews/review_barells.html

На мой взгляд, разница не очень большая.
Тем более, условия не идеальны - автор сам говорит, что помещение очень сырое. Это может влиять на результаты.

да ну разве этого мало??? если не путаться в сериях и количестве попаданий из пяти выстрелов
портированный EDGI: из 20 мишеней 20 хотя бы один раз из 5 выстрелов
неопортированый EDGI: из 20 мишеней 20 хотя бы одно попадание из 5 выстрелов
Prometheus: 17 мишеней из 20 мишеней хотя бы одно попадание из 5 выстрелов
с Прометеем разница 15%
А4 на 50 метрах оч хороший результат не находите??? это голова то есть ростовая вообще проблем не вызовет )))
наши реалии таковы что 50 метров голова это очень неплохо для снайпера)) согласны???

если углубиться в количество попаданий из 5 выстрелов 3 из 5 в 14 случаях из 20 против 0 из 20 у Prometheus

экономический вопрос))) прометей 72+11 баксов EDGI 120+40 грубо 2500 рублей отделяют от хотябы одно попадание из 5 в А4 на 50 метрах ))))??? черным шаром 0,43 то есть ты именно целишься, а не корректируешь по летящим !!! учитывая винтовка 25 000 и более, пружина от 600 р, мотор от 1700, резинка от 500 прицел от 1200 (если брать совсем уж палево на палевной планке) минимум Прометей ты уж поставишь к бабке не ходи )))

при всём при этом с винтовкой ничего не делали кроме как поставили стволик, Guarder SP170 и красный Prometheus... у нас же что ни винтовка то танцы с бубном чтоб точнее и стабильнее была )))

про EDGI не скажу, а вот про PDI известно следующее:

заявленный диаметр - 6,01 мм
фактический диаметр - 6,021 мм
абслолютное отклонение - 0,011 мм
колебания от внутреннего диаметра 0,002 мм
материал - сталь

аналогично про прометей...

заявленный диаметр - 6,03 мм
фактический диаметр - 6,036 мм
абслолютное отклонение - 0,006 мм
колебания от внутреннего диаметра 0,001мм
материал - сталь

про PDI 6,01 и EDGI 5,98 могу сказать: прокатывал через и тот и другой 0,4 шары МадБулл для отбора и сравнения...
через PDI проходят все!
через EDGI 5,98 0,4 примерно 15%при прокатывании застревают, но если легонько дунуть то вылетают...
то есть диаметр близок 5,98 шары же вроде как 5,95 плюс-минус 0,01...

очередная охота на ведьм...
на мой скромный взгляд стабильная балистика это:
- стабильный вес шара - берем горсть шаров и ювелирные весы и взвешиваем, отсеивая неликвиды...
- стабильный диаметр шара - берем отсеянные по весу и толщинометр...
- устойчивая маслянная пленка на стенках в канале ствола - чистим и смазываем ствол правильной смазкой...
- устойчивый выхлоп с самой винтовки - ну вы поняли...
- правильная резинка хопа - тема прикреплена вверху...
- правильное положение резинки и нажимного валика при монтаже камеры хопа со стволом...
- правильное положение самой винтовки при выстреле (уводы вправо или влево)
паразитные турбулентности лучше лечить рассверливанием рабочего цилиндра, , чем ствола... но опять же на мой взгляд - нафиг...
ибо внешняя среда изменчива, как по температуре, давлению и влажности...

Unforgiven писал(а):про EDGI не скажу, а вот про PDI известно следующее:

заявленный диаметр - 6,01 мм
фактический диаметр - 6,021 мм
абслолютное отклонение - 0,011 мм
колебания от внутреннего диаметра 0,002 мм
материал - сталь

аналогично про прометей...

заявленный диаметр - 6,03 мм
фактический диаметр - 6,036 мм
абслолютное отклонение - 0,006 мм
колебания от внутреннего диаметра 0,001мм
материал - сталь

откуда инфа? не с немецкого обзора стволиков, часом?

очень очень похоже ))) как раз реклама Мадбула там кажется была если не ошибаюсь )))

типа оттуда...

Обзор в целом неплохой, но как бы это сказать ... заказанный немного. То есть, по нему судить если, то мадбулл там вообще самый лучший.
Но нельзя забывать, что стволики были в единичном экземпляре, и возможно, уже юзанные. И все цыфры насчет ПДИ и прометея - немного могуть быть от лукавого.
Но думаю все сойдутся во мнении что, ПДИ однозначно лучше прометея, проверенно на практике...

ratimir писал(а):Обзор в целом неплохой, но как бы это сказать ... заказанный немного. То есть, по нему судить если, то мадбулл там вообще самый лучший.
Но нельзя забывать, что стволики были в единичном экземпляре, и возможно, уже юзанные. И все цыфры насчет ПДИ и прометея - немного могуть быть от лукавого.
Но думаю все сойдутся во мнении что, ПДИ однозначно лучше прометея, проверенно на практике...

да вот же выясняемм что точнее EDGI или PDI ))) работает портинг или не работает )

вообще хвалят форумчане Мадбул 0,1й, я только 0,4 509мм пробовал на пулемете по сравнению с Прометеем такой же длинны - ни о чем... но то ж 0,4 ))) и 509 )

обзор есть обзор...
серьезное оборудование использовалось? использовалось...
фактические цифры получены? получены...
притянуты за уши? возможно...
мадбул лидер - не спорю... а почему? а тефлоновое покрытие внутреннего канала вытащило.... опять же имхо...
обзор был бы полным, если бы померяли после настрела ну 10000 шарофф... вот там бы и слабые места и зоны износа всплыли бы...
да и поведение шара понять бы смогли...

ЗЫ...
если бы у меня была возможность - я бы брал всегда ТРЕТИЙ ствол из партии любого производителя... PDI, прометей, дипфайр... пофиг... надеюсь понимаете почему?

Как я уже писал выше, на 650-м Прометее и шарах 0,4 Мэдбул кучность - полное УГ. К сожалению, другие стволики не пробовал, так что, возможно, я просто слишком многого хочу.
Дико хотелось бы сравнения PDI и EDGI - если Еджи стреляет лучше, то это мой выбор, пусть даже его и придётся менять со временем.
P.S. Про тефлоновое покрытие уже писали, что оно убивается с космической скоростью, так что нахрен такое счастье

zorg311 писал(а):

-=jackson=- писал(а):Вот обзор про портинг стволиков EDGI.
http://airsoft.ua/reviews/review_barells.html

На мой взгляд, разница не очень большая.
Тем более, условия не идеальны - автор сам говорит, что помещение очень сырое. Это может влиять на результаты.

да ну разве этого мало??? если не путаться в сериях и количестве попаданий из пяти выстрелов

Я имел ввиду разница небольшая между портированным и непортированным EDGI.

Ждем сравнения между PDI и EDGI.

Разобрал свой гирбокс. Если снаружи - все просто отлично, то внутри все оказалось не так радужно.
Во первых, полное отсутствие шимминга. Досадно для такого качества, ну да ладно.
Во-вторых, RS отказался от пластмассовой вставки между головой поршня и цилиндра, и стал ставить длинный поршень:

В-третьих, купленная вместе с СВД 170 пружина - не короче обычных:

Первые 2 пружины сверху - базовые от 3 гирбокса, третья - 170 от РС, и последняя - базовая от РС СВД.

Но вот что интересно. В поршень во внутрь установлена силуминовая вставка с нехилым весом (слева на первом рисунке). Почему тогда пружина не укороченная?
А самое главное - где подшипник внутри поршня? Забыли установить? И если я его поставлю, сможет ли полностью сжаться пружина?

Пружины надо мерять в сжатом состоянии. Именно оно критично.
Подшипник в поршне зачем? На направляющей он есть, вращающая свободно пружина ничего дополнительно почти не разгрузит, а поршень станет тяжелее.

2-=jackson=-
1) RS всегда ставил в свои СВД длинный поршень, а-ля SR25
2) Ни в коем случае не выкидывайте эту вставку из поршня, ощутимо потеряете м/с.
3) Шимминг все равно стоит переделать после покупки привода, любого.

Jones писал(а):Пружины надо мерять в сжатом состоянии. Именно оно критично.
Подшипник в поршне зачем? На направляющей он есть, вращающая свободно пружина ничего дополнительно почти не разгрузит, а поршень станет тяжелее.

А зачем подшипник ставят в 3 гирбоксах? Пружина вращается с двух сторон в разные стороны.
Вот что добавляет веса - это силуминовая вставка в поржень. Вот она реально тяжелая. Я подумываю выточить ее из полиамида и на нее установить подшипник.

-=jackson=- писал(а):

Jones писал(а):Пружины надо мерять в сжатом состоянии. Именно оно критично.
Подшипник в поршне зачем? На направляющей он есть, вращающая свободно пружина ничего дополнительно почти не разгрузит, а поршень станет тяжелее.

А зачем подшипник ставят в 3 гирбоксах? Пружина вращается с двух сторон в разные стороны.
Вот что добавляет веса - это силуминовая вставка в поржень. Вот она реально тяжелая. Я подумываю выточить ее из полиамида и на нее установить подшипник.

Ну а если пружина только с одной стороны вращается, что это принципиально меняет? вставка добавляет вес, бесспорно, но вытачивание передних зубъев из полиамида не есть рулез. Лучше радикально решить проблему, купив ажурный дюралевый поршень.

Он не пластинку со срывными зубами точить хочет, а хренотень, которая в поршне под пружиной установлена(болванка относительно цилиндрической формы)

я вот ответить хочу на тему трубок от еджи у меня на другом винтаре (л-96 от марузена сделан полный кастом 190мс 43м )вот такой стоит но ондиаметром 6.08и поверте не жалею так лупит маклауды ручки кверху взлетають в момент!(болт екшен и тригер ну а хоп-ап вообще пришлось переделывать)ток около 95-100 пролетает я неуспеваю палец с крючка снять.

Комрады, ответьте. пружинку гвардер 160 потянет?
сейчас устоновлена 150 выдает 163 м.с. хочется 175 м.с.

все радное стоит. ответьте плиз, а то боездно