КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Нет новые газы отличаются именно зачастую смесевым составом и не равномерностью свойств - азиаотропные и квазиотропные! Смесевые фреоны состоят из нескольких газов! Но это я на уровне умозаключений!
А так в теории использовать 22 фреон в целом проблем не вижу реализационных - только вопрос с маслами... Я бы все-таки их добавлял вместо силиконов!
Ну тут методом проб и ошибок! Попробовать разные смеси на относительно недорогих пистолетах (не блоубеках) и уже потом!

Хуже с емкостями, но с другой стороны клапан вставить можно и в пейтбольные ресиверы- конечно полностью заправлять бред, но так что бы как переноску - самое оно!

НО ИМХО
я лучше по старинке из покупных, хлопотно все это!

коллега, что мы обсуждаем?
однородность фреоновых смесей? вряд-ли. Да и гореть они точно так же не будут.

касательно использования неоднородных фреоновых смесей: вот если в системе наполненной таким газом появится течь, то надо будет стравить все и залить по новой. Более легкая фракция испаряется быстрее, чем более плотная. В сухом остатке мы будем иметь жуткую нестабильность стрельбы

резюмируя:
1. покупайте тупо пропан и адаптер под смесь с силиконом.
2. никому здесь у нас интересно не будет из крупных производителей изготовление невнятной херни для кучки долбоебов (это про отношение крупных производителей к страйку как к сообществу, есичо).
3. помимо стальных слайдов на глоки существовали полностью стальные конвершн-киты (ЕМНИП, для ВА-шных 1911, маруй тогда еще не вышел) -- кимбер и еще кто-то. стоили порядка 800 там. ответственно заявлю: на моем стальном глоке с нормальными стальными клапанами грина хватает на нормальный цикл.

update. собственно, вот, нашел:
http://www.uncompany.com/pageproductdet ... rodid=8347
http://www.uncompany.com/pageproductdet ... rodid=8348

это таки были два кимбера, еще и под SCW2 ЕВПОЧЯ.

Не знаю, состава газа для ГББ, но, уже давно заправляю зажигалку газом Guarder. Хорошо горит! И хватает на долго.

R22 не рулит, так как весело и с песнями жрёт резину.
Газ из туристических баллонов для горелок работает, но достаточно слаб.
Рулит обычный бытовой/автомобильный "зимний" газ. Отличий от грина кроме отсутствия смазки и, возможно, наличия всякого говна в примесях - не выявлено.

блин пытаюсь заправить бытовой пропан в пейнтбольный баллон чтоб можно было зарядить ГББ пистолет...чтото нифига неполучаеться...жидкая фракция нехочет перетекать и всё...
баллон пропановый кверх ногами выше пейнтбольного...
пробовал уже и ВВД редуктор и СО2 редуктор на пейнт баллонах...

также пробовал заряжать напрямую обойму пистолета прям из пропанового бытового баллона...жидкая фаза перетекает но давление там какоето смешное...пистолет даже затвор нормально передёрнуть неможет...

кто пробовал бытовой пропан? подскажите что я делаю нетак...

CATAHA писал(а):CO2 через редуктор http://www.uragan-sport.ru/goods.php?id_s=157
заправь. Если клапана и камера выдержат, то раму точно сдвинет.

пробовал так делать...на маруе ударник не прожимает клапан на обойме...

CATAHA писал(а):CO2 через редуктор http://www.uragan-sport.ru/goods.php?id_s=157
заправь. Если клапана и камера выдержат, то раму точно сдвинет.

Немного ОФФ-вопрос.

Можно использовать данные агрегаты (например вот этот - http://www.uragan-sport.ru/info.php?id=1181&param=1) для заряжания газового дробовика Моссберг от ДаблЭлефант??? Если есть опыт использования сего девайса - буду рад услышать отзывы...

_REX_ писал(а):блин пытаюсь заправить бытовой пропан в пейнтбольный баллон чтоб можно было зарядить ГББ пистолет...чтото нифига неполучаеться...жидкая фракция нехочет перетекать и всё...
баллон пропановый кверх ногами выше пейнтбольного...
пробовал уже и ВВД редуктор и СО2 редуктор на пейнт баллонах...

также пробовал заряжать напрямую обойму пистолета прям из пропанового бытового баллона...жидкая фаза перетекает но давление там какоето смешное...пистолет даже затвор нормально передёрнуть неможет...

кто пробовал бытовой пропан? подскажите что я делаю нетак...

REX, поставь баллон в нормальное положение или на бок - результат не заставит себя ждать ))) ( конечно выше заправочной емкости )

AndreyYak писал(а):

_REX_ писал(а):блин пытаюсь заправить бытовой пропан в пейнтбольный баллон чтоб можно было зарядить ГББ пистолет...чтото нифига неполучаеться...жидкая фракция нехочет перетекать и всё...
баллон пропановый кверх ногами выше пейнтбольного...
пробовал уже и ВВД редуктор и СО2 редуктор на пейнт баллонах...

также пробовал заряжать напрямую обойму пистолета прям из пропанового бытового баллона...жидкая фаза перетекает но давление там какоето смешное...пистолет даже затвор нормально передёрнуть неможет...

кто пробовал бытовой пропан? подскажите что я делаю нетак...

REX, поставь баллон в нормальное положение или на бок - результат не заставит себя ждать ))) ( конечно выше заправочной емкости )

всё испробовал...жидкая фаза течёт тока очень медленно...
и давление потом маленкое...2 выстрела и стравливает остатки...
так что мой эксперимент с бытовым пропаном провалился...буду терь пробовать чистый пропан из колемановских баллонов и хладогены...

Приветствую всех!
Давно задумываюсь над заменой обычным газам страйковым из магазина (ибо дорого получается если прикупить еще и ГББ винтовку и не одну), на СО2 или пропан (пропан/бутан). но етсь ряд вопросов неотвеченных и непонятных не сведущему в этой "кухне" человеку...
Первое что приходит на ум - СО2. но так как не все производители делают для своих ГББ пистолетов соотвествующие магазиныв под баллочники, а под прямую заправку СО2 и подавно не найдешь, то подумалось про заправочные станции для огнетушителей. Во всяком случае у меня отец заправляет домашний 4кг баллон СО2 и потмо использует его для "газировки" ну т.е. делает лимонад домашний. Получается там чистый СО2 без примесей, почему бы его не использовать? Но вроде говорят что обычные магазины для грина не выдержат давления СО2, потому вопрос остается открытым, дял пистолетов. Для М-ком же ВА-шных и СО2 магазинов под баллооны - может вариант перезаправляемых баллончиков 12гр-вых и то, если они подходят по посадочным сестам...
Второе - это таки бытовой пропан. Так как с фреонами в нашей местности пока непонятно (не выяснял еще досконально), остается вариант закачки в пустой баллон из под грина пропана из бытовых баллоонов (красные такие, если помните при Союзе много еще ими пользовались, да на селах и сейчас есть). Так вот, в тех баллонах все равно идет пропан-бутан (примеси для запаха и т.д.), и он сжижен и в баллоне находится под внутренней температурой около -40градусов. Походжий же в баллоназх для щзаправки зажигалок, т.е. в жидком состоянии он там колотится и все такое. Но этим самым для зажигалок попробовал зарядить пистолет - 2-3 слабых толчка затвора на ЗЗ практически не становится, стравливания нет но и особо не постреляешь на таком газе. Этот же газ используется и на заправках для машин (в основном легковышки. микроватобусы), потому вариант там заправится врядли спасет, июо тоже саоме чт окупить для себя небольшой бытовой баллон. Еще отец рассказывал что для грузовиков и автобусов идет газ немного другой, и сжат он под высоким давлением, хранится и возится возится в больших толстостенных, тяжелых баллонах, потому восновном и на грузовиках. Заправляется в баллоны специальными помпами, у нас в городе лишь одна такая заправка. И прямо в бак (баллон) заливают, и стравить его оттуда немножко ну никак нет возможности И это идет как бы природний газ, а тот пропан-бутан что в обычных баллонах - переработка нефтепромышленности. Разные сосояния. разные давления...
Опять же пропан "туристический", который советуют уже тоже идет в соотношениях пропан/бутан - 30% / 70%.
НА чем же остановиться, чтобы не дорого и много?

Туристический пропан надо не наш, а Colemanовский.

zabel писал(а):Приветствую всех!
Давно задумываюсь над заменой обычным газам страйковым из магазина (ибо дорого получается если прикупить еще и ГББ винтовку и не одну), на СО2 или пропан (пропан/бутан). но етсь ряд вопросов неотвеченных и непонятных не сведущему в этой "кухне" человеку...
Первое что приходит на ум - СО2. но так как не все производители делают для своих ГББ пистолетов соотвествующие магазиныв под баллочники, а под прямую заправку СО2 и подавно не найдешь, то подумалось про заправочные станции для огнетушителей. Во всяком случае у меня отец заправляет домашний 4кг баллон СО2 и потмо использует его для "газировки" ну т.е. делает лимонад домашний. Получается там чистый СО2 без примесей, почему бы его не использовать? Но вроде говорят что обычные магазины для грина не выдержат давления СО2, потому вопрос остается открытым, дял пистолетов. Для М-ком же ВА-шных и СО2 магазинов под баллооны - может вариант перезаправляемых баллончиков 12гр-вых и то, если они подходят по посадочным сестам...
Второе - это таки бытовой пропан. Так как с фреонами в нашей местности пока непонятно (не выяснял еще досконально), остается вариант закачки в пустой баллон из под грина пропана из бытовых баллоонов (красные такие, если помните при Союзе много еще ими пользовались, да на селах и сейчас есть). Так вот, в тех баллонах все равно идет пропан-бутан (примеси для запаха и т.д.), и он сжижен и в баллоне находится под внутренней температурой около -40градусов. Походжий же в баллоназх для щзаправки зажигалок, т.е. в жидком состоянии он там колотится и все такое. Но этим самым для зажигалок попробовал зарядить пистолет - 2-3 слабых толчка затвора на ЗЗ практически не становится, стравливания нет но и особо не постреляешь на таком газе. Этот же газ используется и на заправках для машин (в основном легковышки. микроватобусы), потому вариант там заправится врядли спасет, июо тоже саоме чт окупить для себя небольшой бытовой баллон. Еще отец рассказывал что для грузовиков и автобусов идет газ немного другой, и сжат он под высоким давлением, хранится и возится возится в больших толстостенных, тяжелых баллонах, потому восновном и на грузовиках. Заправляется в баллоны специальными помпами, у нас в городе лишь одна такая заправка. И прямо в бак (баллон) заливают, и стравить его оттуда немножко ну никак нет возможности И это идет как бы природний газ, а тот пропан-бутан что в обычных баллонах - переработка нефтепромышленности. Разные сосояния. разные давления...
Опять же пропан "туристический", который советуют уже тоже идет в соотношениях пропан/бутан - 30% / 70%.

спасибо, кэп (с) тут уже все это обсуждалось.

zabel писал(а):НА чем же остановиться, чтобы не дорого и много?

кулемановский пропан, оптом
или
кулемановская/бензоматик колба, адаптер зля заправки магазинов, адаптер для заправки колбы Мак Кауплер, баллон Р22 (или 410) хладона (очищенного и без красителя) - это недорого в ооочень большом пробеге
или
огнетушитель резьбовой, заправляемые баллоны 12 г и заправщик для них

Только не вздумайте баллоны грин, ред и прочих пропановых газов и хладагентов запрявлять CO2!!! Убьет нахуй!!!

угу

Я ничё не понял. Вот такой штукой можно заправить грингазовый пистоль: Mad Bull Адаптер для заряжания магазинов из 12 гр.баллончика СО2, c манометром (MadBull-XC03). И если можно, то какое давление выставлять.

мах. 400 ебениц,а то порвёт к уям!

Друзья, мое вам слово - лучше не затевайте, как бы кто без рук не остался

Не нужно искать копеечную экономию в ущерб собственному здоровью!

Давление Грин газа - 4 атмосферы. Баллоны и магазины опрессовываются максимум на 8-10 атмосфер.

А давление жидкой фракции газа CO2 - 60 атмосфер!!!

Для справки - давление в стволе боевого армейского миномета - 120 атмосфер.

Не дай бог чего ошибетесь, и жидкой фракции ливанете в магазин.
И сдохший клапан - это будет самое лучшее, что еще может случится.

Херня, магазин раскроется, как вагина при родах и нормуль
А вот с баллоном -ЖОПА!

Ничего не будет, газ весь выйдет при первом выстреле. Аля грена от мэдбула. Ее кстати не раскрывает и не разжимает от Со2.

Давление это как радиация. Его боятся потому что не понимают.
Важно собственно не само давление, а давление помноженное на площадь. Т.е. например баллончик 12г это ниочём, там и толщина стенки соответствующая.
Сравните с огнетушителем ОУ. Там стальная стенка в N миллиметров, хотя и там и там давление 50-60 атм при комнатной температуре.
В винтовках Жирардони давление рабочее было 30 атм, и вполне себе боевое оружие.

Hans_Prunner писал(а):Давление это как радиация. Его боятся потому что не понимают.
Важно собственно не само давление

а куски, которые оно раскидывает в разные стороны. В том числе и в лицо.

поддержу DarkWing [GB] и немного его поправлю - в случае неправильного способа заправки через МэдБуловский адаптер и попадания жидкой фракции в магазин - давление подскачет в нём скачкообразно. И выдержит ли магазин/клапана/пистоль СО2шного давления - никто гарантию не даёт.

Про копеечную экономию уже писали - оно вам надо? Это ж не пулемёт - сколько там того настреляешь.

ZigZag(ZZ) писал(а): А вот с баллоном -ЖОПА!

У нас несколько лет назад одни умельцы решили попробовать залить СО2 в баллон из под грина. Баллон естественно взорвался. Одному из умельцев кусок баллона прилетел в лицо. Слава богу, кусок был относительно большой и получился просто здоровенный синяк без порезов и т.д.