КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

как вариант - использовать индикаторы напряжения для ЛиПо. Ищутся в любых моделистских магазинах. Аккуму пофиг что его жрет - самолет или привод =)
http://masterhobby.ru/product_info.php?cPath=74_77&products_id=265 например такой

1. Хватит ли такого комплекта для зарядки ЛиПо аккумуляторов?

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... ischargers


2. В данном топике много раз употреблялось слово "чип". Можете объяснить, что это такое и с чем едят?


3. Что такое К3?


4. Что это такое?

http://www.kingarms.com/productpage.asp?prodid=1418

GhostRecon писал(а):как вариант - использовать индикаторы напряжения для ЛиПо. Ищутся в любых моделистских магазинах. Аккуму пофиг что его жрет - самолет или привод =)
http://masterhobby.ru/product_info.php?cPath=74_77&products_id=265 например такой

Светодиоды - не лучший вариант. Не буду же я между очередями залезать внутрь, проверять как там диоды святятся. По идее нужна пищалка. Только боюсь, что в горячке её можно не услышать.

GhostRecon писал(а):...при переРАЗРЯДЕ напряжение на пластине падает ниже допустимого и прекращаются химические процессы. Т.е. пластинка тупо помирает. Либо если падение напруги небольшое аккум теряет емкость.

Не совсем так, аккум резко и сильно нагревается и наджувается, и будет горячий пока не превратит в тепло всю оставшуюся энергию. Как этого избежать -да очень просто -у полимерника, как и кадмия начинает снижаться скорострельность, происходит это очень явно, -вот как только заметили что упала -так сразу прекращать стрелять. А всяки пищалки и отсекатели -это для проката, где люди в принципе не понимают что в руках держат -стреляет да и ладно. А кадмий и Гидрид ни разу не видел бахнутый или просто сдохший от разряда, просто перестаёт стрелять совсем и всё. А ещ кадмий/гидрид когда совсем мётрвый -т.е. глубокоразряженый, его можно оживить, просто надо подвести к нему напряжение от другого аккума, и он проснётся и начнёт брать заряд.
Теперь про мои эксперименты.
Оставил привод ночевать в машине -на следующее утро аккум сделал десять выстрелов и сдох, дальше мучать его я не стал. На улице было -11 ночью, но ему хватило чтоб за 16 часов замёрзнуть ваще. Потом в тепле он отошёл и при разряде отдал 1300 махов, тоесть всю свою ёмкость. Вывод мой такой -аккум ничё так, пойдёт вполне, но на холоде пауз боится больших, тоесть если конкретно играть -то всё норм.
Заказал А123, буду сравнивать.

а элементы от А123 при разряде ведут себя так же как и полимеры? или тут нанофосфаты тоже предпочтительнее ЛиПолек???

Что подразумевается под "Ведут себя"?

Blaze писал(а):а элементы от А123 при разряде ведут себя так же как и полимеры? или тут нанофосфаты тоже предпочтительнее ЛиПолек???

Поиск уже отменили?
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=51775

1. http://ebaybanned.com/product_info.php? ... ts_id=1957

2. http://ebaybanned.com/product_info.php? ... ts_id=1956

в стандартную трубу эмочного приклада что из этого войдет?

там же габариты есть - нет ничего проще, чем замерить внутренний габарит свободного пространства в которое ты собрался пихать аккум

GhostRecon писал(а):Что подразумевается под "Ведут себя"?

Мой вопрос логичнее было разместить в соседней теме про LiFePo4, но так как обсуждение уже ведется здесь то...

В самом начале обсуждения говорилось, что полимерные аккумуляторы "жутко боятся переразряда", к тому же GAV чуть выше писАл:
"...у полимерника, как и кадмия начинает снижаться скорострельность, происходит это очень явно, -вот как только заметили что упала -так сразу прекращать стрелять..."

Вопрос в следующем: Необходимо ли при использовании НАНОФОСФАТНЫХ аккумов в ЭПО подключать различные "сигнализаторы переразряда" либо "ловить" момент когда темп стрельбы начнет снижаться (как при использовании полимеров), или же можно продолжать стрельбу до тех пор пока аккумулятор еще в состоянии взводить пружину? Опасен ли чем-нибудь такой режим работы ("стрелять до последнего") для аккумулятора?

ЗЫ: ни разу еще не видел, чтобы кадмиевые аккумы ушли в переразряд при работе ЭПО... вроде бы как раз после того, как аккумулятор перестает взводить пружину, "умные" зарядники этот аккум еще сильнее разряжают и только потом начинается процесс заряда...

Ничего не надо ловить.
LiFe не перегреваются (если их не коротить) и отдают токи до последнего.
Вот график токоотдачи, для неверующих (повторюсь, речь идет о продукции А123):

Blaze писал(а):.........или же можно продолжать стрельбу до тех пор пока аккумулятор еще в состоянии взводить пружину? Опасен ли чем-нибудь такой режим работы ("стрелять до последнего") для аккумулятора?

ЗЫ: ни разу еще не видел, чтобы кадмиевые аккумы ушли в переразряд при работе ЭПО... вроде бы как раз после того, как аккумулятор перестает взводить пружину, "умные" зарядники этот аккум еще сильнее разряжают и только потом начинается процесс заряда...

Вот судя по графигу -А123 должен просто сдохнуть и всё, тоесть мотор встанет и привет. Что будет если продолжать давить спуск -непонятно, сам хочу знать, заказал банки -проверю. Точно знаю что сдохнет ключ (если он установлен) при таком обращении, -для него то что мотор не крутится означает КЗ, а работа на КЗ нагрузку -верная смерть.
Мне охота в прокат А123 пустить, сильно прильщает отсутствие необходимости разрядки перед зарядкой и возможность быстрой зарядки, очень это актуально на прокате.

По кадмию -я имел ввиду когда аккум долго не используется, например всю зиму. А в приводе его убить -ну нереально, он всё-равно живой будет, при прокачке что-то ещё отдаст, типа нате подавитесь и начнёт радостно заряжаться свеженьким током))).

Добавлю несколько практики из своего опыта. Точнее особенностей Ли-Фо аккумуляторов (касается только А123). Специально проводилось несколько экспериментов над выживаемостью данного типа аккумов.

1. Порог разряда, при котором аккумулятор (1 элемент) после спокойно брал заряд - 0,5 в (!!!). Когда разрядили его до 0,1 в - аккум заряжается на 15-20 мА/ч и начинает немного нагреваться. После ЗУ начинает пищать о неправильном вольтаже и выключается.
2. Банки герметичны. При заряде/разряде не выделяется никакого газа, как в случае со всеми другими.
3. Элементы совершенно спокойно заряжаются на программе заряда Li-Po (напряжение заряда 4,2 в на элемент) , не нагреваясь, не раздуваясь, т.е. совершенно нормально. Причем при этом они принимают немного большую емкость, чем при напряжении заряда 3,6 в на элемент.
4. На 3А на полигоне при температуре -12 аккум на 13,2 в 1100 мА/ч зарядился за 20 мин (насиловать на 5А не стали).

На своем сайте я выложу скоро несколько случаев случайных и НЕУДАВШИХСЯ надругательств над этими аккумами. То, что творили с ними и после аккумы оставались в живых... Мне всегда в голову приходит аналогия сравнения M16 Vs АК47 и Li-Po Vs Li-Fe (это мое чисто субъективное мнение).

Что касается холодов и батареек, то вкратце расскажу:
- Толстые банки живут (по практике) без проблем в -20 (просто при более низкой температкре не испытывались). Наши коллеги с сибирском регионе играют без проблем.
- Тонкие банки более чуствительны к морозу. При -20 и длительном перерыве (более 10 ч) в использовании происходит следующее: При первой очереди привод стреляет медленно, но "каматоз" длится недолго, несколько секунд стрельбы. Далее, он "просыпается" и начинает работать в штатном режиме. Т.е. первая очередь инициирует химические процессы в батарее, выключается "спящий режим" и далее батарея выходит в штатный режим. С толстыми банками такого замечено не было.

Теперь о "сдыхании" батареи. Батарея А123 при исчерпании емкости резко перестает работать (по графикам выше это видно). Даже создается впечатление, что поломался привод.

gyrdin писал(а):1. Хватит ли такого комплекта для зарядки ЛиПо аккумуляторов?

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... ischargers


2. В данном топике много раз употреблялось слово "чип". Можете объяснить, что это такое и с чем едят?


3. Что такое К3?


4. Что это такое?

http://www.kingarms.com/productpage.asp?prodid=1418

Никто не знает?

А вот отвечу:
1. Нет, к заряднику надо ещё хороший блок питания.
2. Сам боюсь этого слова.
3. КЗ - короткое замыкание, аккумы его о-очень не любят.
4. Защита от переразряда ли-по.

Shitan писал(а):А вот отвечу:
1. Нет, к заряднику надо ещё хороший блок питания.
2. Сам боюсь этого слова.

Как я понял, там в комплекте идёт провод для подключения к сети, но вилкой для Англии. По идее, такой переходник должен помочь..?

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... And%20Plus


Нашёл фотку такого же аппарата, но со всеми проводами, идущими в комплекте. Вес фотки 300кб.

Ага, соврашми я - может оно в розетку втыкатся.

P.S. хотя я бы всё же порекомендовал гиперион 0606 в расчёте на перспективу использования ли-фе - стоит он около 5 т.р. уже здесь в магазине, что сравнимо с вышеприведённым зарядником (3500-4000 при заказе с варгейма).

Shitan писал(а):Ага, соврашми я - может оно в розетку втыкатся.

P.S. хотя я бы всё же порекомендовал гиперион 0606 в расчёте на перспективу использования ли-фе - стоит он около 5 т.р. уже здесь в магазине, что сравнимо с вышеприведённым зарядником (3500-4000 при заказе с варгейма).

Прошу прощения, я не из России. Имею возможность заказать только с ВГЦ, АСГ, анкомпани. И что за варгейм? и где ещё можно заказать подобную?

Варгейм - это ВГЦ и есть. Где за пределами России заказать 0606 - не знаю.

А есть ли разъём у Hyperion EOS0606iDC для подключения от сети через адаптер?
P.S.: устройство с пометкой ИМЕННО iDC.

Я взял себе такой девайс. Очень доволен ценой и работой аппарата. Рекомендую.

bullet (Infantry) писал(а):Добавлю несколько практики из своего опыта. ...

Вот большое человеческое спасибо вам уважаемый. Прямо пролил бальзам на душу, нигде не мог я найти ответы на парц вопросов -а именно как ведёт себя аккум при полной разрядке и можно-ли его заряжать на простом режиме для полимеров. Я счастлив. Запускаю большие банки в прокат!

зы: Мне тоже приехало всё, включая зарядник Гиперион 0606, но собрать аккумы пока не получается по разным причинам)))

GhostRecon писал(а):как вариант - использовать индикаторы напряжения для ЛиПо. Ищутся в любых моделистских магазинах. Аккуму пофиг что его жрет - самолет или привод =)
http://masterhobby.ru/product_info.php?cPath=74_77&products_id=265 например такой

По твоему совету взял вот такой акк (еще не гонял ни на стенде, ни на приводе)

индикатор (поставил в AN\PEQ)

ну и еще вот такой (для диагностики "в поле")


СПАСИБО БОЛЬШОЕ за идею и за наводку на магазин

ХМ.... дуалскай - не самый лучший выбор имхо. имеют свойство вздуваться. просто так, от нефиг делать. если место не критично - тогда да. но моделисты их прокалывают при этом. советую всем, кто собирается закупаться РЦшными аккумами - полазить по форумам РЦшников - почитать отзывы, советы и т.д.

Сегодня первый раз (аккуму сезон) сделал балансировку. Стенд показывал 4.20 4.20 4.20. После окончания воткнул в акк диагоностическу платку (см. выше) - 4.14 4.16 4.14 .
Что можно сказать по этому поводу:
- Такая разница критична или допустима ?
- Если еще пару раз сделать баллансировку это не поможет ?