КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

И целится используя ремень автомата

FFC, я привел выдержку из книги. Своего реального опыта стрельбы из боевого пистолета таким хитрым способом у меня нет.
А с чем точно согласен, так это любой способ стрельбы будет результативен только если его тренировать. Иначе как не держи попасть сможешь только случайно

бабах писал(а):любой способ стрельбы будет результативен только если его тренировать.

Соглашусь полностью. Просто не понимаю в этом контексте нафига тренировать горизонтальный способ. Сомневаюсь, что хорошо натренированный на горизонтальную стрельбу боец выиграет время перед первым выстрелом у другого бойца, хорошо натренированного классическому методу стрельбы... Из интересных ссылок, хотелось бы поделиться вот этими по теме:

http://www.youtube.com/watch?v=VnrfVarXg-E

И вот как ты будешь перезаряжать пистолет при горизонтальной стрельбе? Вот для сравнения:

http://www.youtube.com/watch?v=Cb-WUG5WkNU

Прицеливание по блику на плоскости позволяет выстрее выцеливать в условиях низкой освещённости.
Если есть хоть немного света - блик на стволе(затворе) будет всегда.
Именно по нему и целяться, вместо того, чтобы искать светлый фон, совмещать мушку и целик, и примерно наводить на тёмную мишень.
Сдёргивание - дополнительный фактор. Как правило, мишень вытянута по вертикали))) С учётом болевого шока - место попадания непринципиально.
Конечно, хоп-ап устроен иначе, чем нарезы на огнестреле, да и жидкая фракция газа при заваливании страйк-модели не добавляет скорости шару....короче, не НАШ метод.)))
Заваливание пистолета на 45 градусов - применимо.

P.S. И, да... пара-тройка людей от нас будут.

А что будет если выстрелить страйкбольным пистолетом наклонив его на 90 град.?? Я как то пока не пробовал ……

Если перекрутить хоп-ап шар улетает за угол . Попробовал на приводе - действительно улетает, но такой полет слабо предсказуем.

Ребят, давайте завтра, для желающих, я объясню физиологию и биомеханику базовых движений человека, может быть не совсем научно, но то, что я применяю на практике уже много лет - в БИ, метании ножей, стрельбе. Я это не только для себя сформулировал, но и тренировал людей, и результаты были. Все ИМХО, не сочтите за бахвальство.

Лично я послушаю с удовольствием.
ЗЫ: буду часам к 7:15-7:30 (как по работе вырвусь). Ну и до упора, как обычно

бабах писал(а):А что будет если выстрелить страйкбольным пистолетом наклонив его на 90 град.?? Я как то пока не пробовал ……

Часть испарительной камеры заполнит жидкая фракция газа.
Разверни рукоятью вверх, и сливай с ускорением, ёма )))

Межамир - дополнить пистолетки вступлением по теории/тактике - это хорошее предложение.
При условии, радиомолчания тех, кто не выступает с лекцией, ессно.
Рад буду послушать.

Я, скорее всего, тоже приду.

ЗЫ есть тут те, кто тоже первый раз идет? Я пока что без колес, так что можно пересечься и почесать вместе

plush писал(а):

бабах писал(а):А что будет если выстрелить страйкбольным пистолетом наклонив его на 90 град.?? Я как то пока не пробовал ……

Часть испарительной камеры заполнит жидкая фракция газа.
Разверни рукоятью вверх, и сливай с ускорением, ёма )))

ОКе. Подробнее.
Мы говорим об аирсофт - моделях. Стало быть рассматриваем именно АИРСОФТ - модели.
В нашем СЛУЧАЕ ПРИМЕНИМЫ два типа .... движущего вещества.
1-й тип - это сжатый атмосферный воздух. Соответственно делим далее.
Кто-ж его сожмёт? Ответ. Это либо СПРИНГ(мускульная сила) , либо ЭПО( работа электропривода).
При сжатом атмосферном воздухе только регулировка ХОП-АПА может существенно исказить траекторию полёта шара. Между тем, на скорость вылета шара около среза внешнего ствола ... может повлиять только его загрязнение.
А вот второй тип...
Это газовое оружие. В данном случае - непринципиально: ГББ или НББ.
Вопрос. А что принципиально?
Ответ: Температура окружающей среды, объём испарительной камеры, скорость испарения газа.
Оставим за рамками обсуждения температуру на полигоне - это от нас не зависит.
Объём испарительной камеры... мы тоже не регулируем... да, я знаю, что это спорно. Не регулируем... без доработок. ОК?
Так вот, не регулируем.)))
Но мы можем , залить, например, углекислоту. Значит, скорость вылета шара "урегулировать " можем?. Можем, но...дла чистоты , тоже, не будем.
Таки- остаётся камера испарения.
А вот сейчас подробнее.
Любой газ в страйке мы юзаем СЖИЖЕННЫМ, то есть предварительно СЖАТЫМ.
При испарении любой газ охлаждает ВСЁ пространство, с которым контактирует.
Именно поэтому, "по холодку" мы можем выстрелить только один раз более-менее нормально.
Что происходит физически?
Газ, испаряясь , занимает некий объём в магазине. (Кто разбирал - видел и ограничители-трубки).
Без дополнительного нагрева газ не может превысить давление внутри испарительной камеры. (Гы.... газ - да, не может ))) а мы - могём!!! Просто берём другой газ!!!).
Но, мы ведь ограничены ПРАВИЛАМИ.
Итак, газ, испаряясь, занял ВЕСЬ объем испарительной камеры.
Куды ему деваццо? Теперь, если всё штатно - только в канал ствола/камеру ГББ.
А у нас как раз, всё штатно.
Нажатие на спусковой крючок открывает выпускной клапан. При этом весь "сухой" газ в испарительной камере выталкивает шарик, и подпирается тем газом, что ещё только начал испаряться, так как давление в камере падает.
Но, испаряясь, газ охлаждает камеру, и это влияет на скорость испарения.
А вот теперь.... ну, раз уж мы всё об этом знаем, наклоняем пистолет на 90 градусов.
Что ТЕПЕРЬ случилось?
Испарительную камеру, вместо УЖЕ испарившегося газа занимает газ СЖИЖЕННЫЙ. После того, как шарик покинет ствол, ему ещё предстоит акт испарения.... но взаимодействие с конкретным шариком будем утрачено НАВСЕГДА.

Прошу извинений за многословность.Так НАДО. )))

вообще, эта тема для раздела "новичкам"

Evg Muan писал(а):вообще, эта тема для раздела "новичкам"

Мля... Жень. Тут только одна тема - "Пистолетные бои".
И, тема, в определённой степени "самодостаточна".
Посмотри, многие ли из присутствующих вообще интересуются "большим страйком" ?И вообще...ОНО ИМ НАДО?
Я понимаю, что мой шанс "открыть именно тебе горизонт"... сильно ниже плинтуса ))))

plush писал(а):Испарительную камеру, вместо УЖЕ испарившегося газа занимает газ СЖИЖЕННЫЙ. После того, как шарик покинет ствол, ему ещё предстоит акт испарения.... но взаимодействие с конкретным шариком будем утрачено НАВСЕГДА.

Кстати, любопытная мысль меня посетила про ГББ... Как только шарик покидает ствол, давление в стволе падает и клапан в расширительной камере, ведущей в стволик закрывается (выпускающий клапан в магазине открыт пока не будет взведён курок рамкой). Соответственно, газ в жидком виде фигарит в расширительную камеру и, расширяясь, двигает поршень ГББ назад. если к моменту полного взвода в расширительной камере будет жидкий газ, то что произойдёт? Ведь тогда мы имеем замкнутое пространство расширительной камеры (два закрытых клапана с обоих концов), которая переохлаждена (т.к. испарение происходило в ней) и в ней испаряется газ, у которого выход только один - сифонить через щели с губками. Ещё поршень давит обратно при помощи recoil spring. Камера пластиковая и от переохлаждения становится более хрупкой и меньше в диаметре (увеличивается трение с поршнем). Ведь так они и лопаются?

FFC писал(а):

plush писал(а):Испарительную камеру, вместо УЖЕ испарившегося газа занимает газ СЖИЖЕННЫЙ. После того, как шарик покинет ствол, ему ещё предстоит акт испарения.... но взаимодействие с конкретным шариком будем утрачено НАВСЕГДА.

Кстати, любопытная мысль меня посетила про ГББ... Как только шарик покидает ствол, давление в стволе падает и клапан в расширительной камере, ведущей в стволик закрывается (выпускающий клапан в магазине открыт пока не будет взведён курок рамкой). Соответственно, газ в жидком виде фигарит в расширительную камеру и, расширяясь, двигает поршень ГББ назад. если к моменту полного взвода в расширительной камере будет жидкий газ, то что произойдёт? Ведь тогда мы имеем замкнутое пространство расширительной камеры (два закрытых клапана с обоих концов), которая переохлаждена (т.к. испарение происходило в ней) и в ней испаряется газ, у которого выход только один - сифонить через щели с губками. Ещё поршень давит обратно при помощи recoil spring. Камера пластиковая и от переохлаждения становится более хрупкой и меньше в диаметре (увеличивается трение с поршнем). Ведь так они и лопаются?

Ээээ .... хороший, однако, вопрос.
Всё, что я описал, происходит за время ОТКАТА ЗАТВОРА ГББ.
У НББ - за время инерции открытого клапана.
Реально, хороший вопрос, спасибо.
Пы.С. Добавлю. Если давления газа, отправленного в ГББ камеру, не хватит для полного отката затвора, то газ из магазина стравиться ВЕСЬ. Только и делов-то. )))

plush писал(а):Если давления газа, отправленного в ГББ камеру, не хватит для полного отката затвора, то газ из магазина стравиться ВЕСЬ. Только и делов-то. )))

Это как раз понятно! А если хватит, но при этом ещё останется пол-камеры в жидком виде?

FFC писал(а):

plush писал(а):Если давления газа, отправленного в ГББ камеру, не хватит для полного отката затвора, то газ из магазина стравиться ВЕСЬ. Только и делов-то. )))

Это как раз понятно! А если хватит, но при этом ещё останется пол-камеры в жидком виде?

Хех.... предельность технически сжатого пространства китайского пекаля.... как-бы... немного преувеличена.)))
На деле, испаряясь, газ, достигнув предела испарения, остаётся сжиженным.
Это, если объём позволяет (а фреоны - пипец как текучи).
Если есть куда - газ уходит.
Единственное, чем мы рискуем при снижении температуры - это прочность материалов, составляющих конструкцию... макета. Но снижение... не столь критично. Конструкции критично работать именно на газах, скорость испарения которых конструктивно превышает заложенную.
Скажем, фреоны - углекислота. Работать будет? О...ДА!!! Но, недолго.))) Но тут, скорее возрастёт скорость отката затвора.
Короче, затвор может срезать ограничитель отката. Газ может выдавить уплотнители... короче, внештатке всегда есть, к чему стремиться.

буду.

Буду сам и возьму балон газа.

Paradox писал(а):Буду сам и возьму балон газа.

Опаньки О_о

Привезу несколько ножей на продажу, кому интересно, захватите деньги

Не смогу, вчера спину убил в спортзале, теперь ни о каком тактическом перемещении не может быть и речи (

Upd: Смазал спину силиконом, жить буду, приеду.

Если боевых ворон будет чуть больше заявленного, надеюсь не прогоните ? )))

plush писал(а):Если боевых ворон будет чуть больше заявленного, надеюсь не прогоните ? )))

Не, прогонять мы не будем, мы вас всех постреляем А вы нас )))

Приболел, не приеду...