AK versus M
A x e l
[1388]
31.08.2011 19:12
Да что ж такое-то...
_________________
The only easy day was yesterday!
Apollon
[2089]
31.08.2011 19:42
Hopser писал(а):
«Какие?
Это же фото погибших в "Red Wings"»
«Какие?
Это же фото погибших в "Red Wings"»Да.
Но даты у фото с калашматами нет, потому...
_________________
"Я твой дом труба шатал" (с)
Hopser
[9783]
31.08.2011 20:33
Цитата:
«Но даты у фото с калашматами нет, потому...»
«Но даты у фото с калашматами нет, потому...»
На фото венгерские AMD-65. Американцы закупили их для афганской полиции и SF в декабре 2005 - августе 2006.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Народные Наблюдатели
[879]
02.09.2011 12:27
Hopser писал(а):
« В SOG из-за отказа оружия за 10 лет погибло _пауза_ ДВА человека. Не думаю, что М4А1 ненадежнее ХМ-177Е2.»
« В SOG из-за отказа оружия за 10 лет погибло _пауза_ ДВА человека. Не думаю, что М4А1 ненадежнее ХМ-177Е2.»
На сколько я понимаю в задачи SOG не входил общевойсковой бой, это было спецподразделение. Как любят говорить в аналогичных отечественных организациях - "..первый выстрел разведгруппы - начало ее конца..." Если бы с М4 всё было замечательно , то небыло бы нужды, через одного вооружать бойцов пистолетами и использовать в системе вооружения FN SCAR (а у него газовый двигатель, как раз по - калашниковской схеме).
Изображение
только затвор по типу М16/4 или AR - 18
(только на один упор меньше и соответственно площадь зацепления больше, чем в М16/4), с такой же геморойной сборкой - разборкой (но это не так принципиально - пороховые газы не поступают напрямую в затвор FN SCAR, как в М16/4, значит и напидо..ать его надо меньше и соответственно разбирать нужно не так часто).
Изображение
Как у SCARа с кучностью - точностью? Думаю нормально
. Если что не так - знатоки поправят 
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Turkish[10th]
[455]
02.09.2011 12:33
Народные Наблюдатели писал(а):
«
На сколько я понимаю в задачи SOG не входил общевойсковой бой, это было спецподразделение. Как любят говорить в аналогичных отечественных организациях - "..первый выстрел разведгруппы - начало ее конца..." Если бы с М4 всё было замечательно , то небыло бы нужды, через одного вооружать бойцов пистолетами и использовать в системе вооружения FN SCAR (а у него газовый двигатель, как раз по - калашниковской схеме).
как у SCARа с кучностью - точностью? Думаю нормально . Если что не так - знатоки поправят »
«
Hopser писал(а):
« В SOG из-за отказа оружия за 10 лет погибло _пауза_ ДВА человека. Не думаю, что М4А1 ненадежнее ХМ-177Е2.»
« В SOG из-за отказа оружия за 10 лет погибло _пауза_ ДВА человека. Не думаю, что М4А1 ненадежнее ХМ-177Е2.»
На сколько я понимаю в задачи SOG не входил общевойсковой бой, это было спецподразделение. Как любят говорить в аналогичных отечественных организациях - "..первый выстрел разведгруппы - начало ее конца..." Если бы с М4 всё было замечательно , то небыло бы нужды, через одного вооружать бойцов пистолетами и использовать в системе вооружения FN SCAR (а у него газовый двигатель, как раз по - калашниковской схеме).
как у SCARа с кучностью - точностью? Думаю нормально
. Если что не так - знатоки поправят »может, если не в теме, лучше здесь вобще ничего не писать???
пекаль это не альтернатива карабину, а вторичное оружие.
скар вобще в конкурсе на замену м4 участвовал, но так как качественного рывка вперед не обеспечил, так и остался только как тестовый вариант.
а то с вашей логикой, и альфе пекали ненужны, у них же автоматы есть,
и 74й говно, ведь есть(был) конкурс на его замену (абакан)
Последний раз редактировалось Turkish[10th] 02.09.2011 13:04, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Нормально делай, нормально будет...
Apollon
[2089]
02.09.2011 12:52
Вторичка не нужна,если используешь неимеющийаналоговвмире? О_о
О боги! Сойдите с Олимпа и поразите уже его молнией Зевса,молотом Гефеста или луком Артемиды! Но только не давайте ему тут писать!
Последний раз редактировалось Apollon 02.09.2011 13:14, всего редактировалось 1 раз.
_________________
"Я твой дом труба шатал" (с)
Народные Наблюдатели
[879]
02.09.2011 13:12
Turkish[10th] писал(а):
«может, если не в теме, лучше здесь вобще ничего не писать???»
«может, если не в теме, лучше здесь вобще ничего не писать???»
Очень даже в теме. К любому вопросу подхожу диалектически - тоесть разбираю его по частям и расматриваю в развитии от начала до конца. FN SCAR как раз один из вариантов попытки решения проблемы М16/4 (а она есть - иначе не всплывал бы вопрос с АК, как альтернатива М16/4). Вот, например, что обсуждают на форуме ЦАХАЛЬ наши бывшие соотечественники:
Цитата:
«На офицерских курсах были неделю на шетахе в Негеве. Основная достопримечательность тех мест-мелкая пыль, находящаяся там в огромных количествах, на земле, в воде и в воздухе. Вооружены мы были М-16, ессно. Так вот-проблемы начались уже на первом стрельбище-маацорим (осечки) были практически у всех, один за другим. Чем дальше, тем хуже-дошло до того, что нельзя было вытянуть ядит дриха (ручку затвора ?), а если и можно было-то затвор назад уже не возвращался. И всё это учитывая постоянную чистку оружия. Во время исполнения "таргиль прат"/"таргиль хулия" приходилось с помощью ноалана забивать затвор на место-чтобы выстрелить один единственный раз: М-16 из автомата превратился в некое подобие магазинного bolt action.
Отсюда я сделал однозначный вывод-если тебе не повезло, и ты получил М-16, то купи к нему штык.
В связи с этим мне тем более непонятмо стремление армии избавицца от галилей. »
«На офицерских курсах были неделю на шетахе в Негеве. Основная достопримечательность тех мест-мелкая пыль, находящаяся там в огромных количествах, на земле, в воде и в воздухе. Вооружены мы были М-16, ессно. Так вот-проблемы начались уже на первом стрельбище-маацорим (осечки) были практически у всех, один за другим. Чем дальше, тем хуже-дошло до того, что нельзя было вытянуть ядит дриха (ручку затвора ?), а если и можно было-то затвор назад уже не возвращался. И всё это учитывая постоянную чистку оружия. Во время исполнения "таргиль прат"/"таргиль хулия" приходилось с помощью ноалана забивать затвор на место-чтобы выстрелить один единственный раз: М-16 из автомата превратился в некое подобие магазинного bolt action.
Отсюда я сделал однозначный вывод-если тебе не повезло, и ты получил М-16, то купи к нему штык.
В связи с этим мне тем более непонятмо стремление армии избавицца от галилей. »
Цитата:
«скар вобще в конкурсе на замену м4 участвовал, но так как качественного рывка вперед не обеспечил, так и остался только как тестовый вариант.»
«скар вобще в конкурсе на замену м4 участвовал, но так как качественного рывка вперед не обеспечил, так и остался только как тестовый вариант.»
При тестах у М4, было раза в три больше задержек, чем у G36. При этом кучность и эргономика у них сопоставимая. Почему не приняли тогда G36 на вооружение? Видимо в Америке всё нормально с оружейным лобби и коррупцией.
Цитата:
«пекаль это не альтернатива карабину, а вторичное оружие.»
«пекаль это не альтернатива карабину, а вторичное оружие.»
Пистолет, в поле и лесу - оружие последнего шанса, как - раз на случай отказа/утраты винтовки/автомата\пулемёта.
Цитата:
«а то с вашей логикой, и альфе пекали ненужны, у них же автоматы есть,»
«а то с вашей логикой, и альфе пекали ненужны, у них же автоматы есть,»
Пистолеты используются при освобождении заложников, захвате преступников - из автомата в помещении, автобусе, самолёте, метро не постреляешь , рикошет получить можно и грохот жуткий.
Цитата:
«и конкурс абакан говно, ведь до сих пор 74 в ходу.»
«и конкурс абакан говно, ведь до сих пор 74 в ходу.»
"Абакан" в интересах СА - для WW3, требования соответствующие. АН94 кладёт "впритирку" две пули, кучность же просто одиночными и очередями хуже чем у АК74
И это при конструкции, по сравнению с которой затворная группа М16/4 - сама простота...
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Народные Наблюдатели
[879]
02.09.2011 13:14
Apollon писал(а):
«О боги! Сойдите с Олимпа и поразите уже его молнией Зевса,молотом Гефеста или луком Артемиды! Но только давайте ему тут писать!»
«О боги! Сойдите с Олимпа и поразите уже его молнией Зевса,молотом Гефеста или луком Артемиды! Но только давайте ему тут писать!»
Видимо модераторы ещё спят или до офиса не добрались - пока можно оставаться безнаказанным
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Turkish[10th]
[455]
02.09.2011 13:22
фото бойцов спн сша на гринсайд имеющих при себе пекаль в студию.
сказки про вечно клинящие м-ки уже достали,
причем пишут об этом все, кроме тех кто ими пользуется.
что за конкурс на замену м4, в котором принимал участие хк с г36?
чЁто непомню о таком.
а если вы о многочисленных "тестах" с ютюб, то вам тем более в сад.
коррупция и лобби есть везде, только в развитых странах она не поможет если ствол совсем говно, и каждому погибщему или ранненому надо платить ГИГАНТСКУЮ компенсацию, в сравнени с стоимостью вечно клинящего говна.
вот сами пишете для чего нужен пекаль, а то что спн сша его юзает именно для этого понять тяжело?
вот это ЛОЛ, абакан это конкурс, в нем принимало участие дохрена всяких разных стволов, и ан94 один из многих.
а по вашему получается что абакан это одно а ан94 это другое
реальнЕ знаток ))
_________________
Нормально делай, нормально будет...
Народные Наблюдатели
[879]
02.09.2011 13:42
Turkish[10th] писал(а):
«фото бойцов спн сша на гринсайд имеющих при себе пекаль в студию.»
«фото бойцов спн сша на гринсайд имеющих при себе пекаль в студию.»
http://www.militaryphotos.net/ вам в помощь
Цитата:
«сказки про вечно клинящие м-ки уже достали,
причем пишут об этом все, кроме тех кто ими пользуется. »
«сказки про вечно клинящие м-ки уже достали,
причем пишут об этом все, кроме тех кто ими пользуется. »
Вы видимо с боевой М4 не растаётесь ни ночью ни днём и живёте прямо на стрельбище.
Цитата:
«вот это ЛОЛ, абакан это конкурс, в нем принимало участие дохрена всяких разных стволов, и ан94 один из многих.
а по вашему получается что абакан это одно а ан94 это другое
реальнЕ знаток ))[/»
«вот это ЛОЛ, абакан это конкурс, в нем принимало участие дохрена всяких разных стволов, и ан94 один из многих.
а по вашему получается что абакан это одно а ан94 это другое
реальнЕ знаток ))[/»
Цитата:
«"Абакан" в интересах СА - для WW3, требования соответствующие. »
«"Абакан" в интересах СА - для WW3, требования соответствующие. »
Ваше воображение пририсовало к "Абакан" слово автомат. Где это я писал, что "Абакан" и АН - 94 одно и тоже?
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Turkish[10th]
[455]
02.09.2011 13:46
)))
даже там нет фоток с пекалем на грин сайд,
так что ненадо в след раз лепить херь
с м16 немного стрелял сам,
товарищь служащий в вс сша о м4 отзывается норм, хотя у него выслуга в вс ссср и вс рк порядка 20 лет, и о калаше он тоже не понаслышке знает.
Народные Наблюдатели писал(а):
« "Абакан" в интересах СА - для WW3, требования соответствующие. АН94 кладёт "впритирку" две пули, кучность же просто одиночными и очередями хуже чем у АК74 И это при конструкции, по сравнению с которой затворная группа М16/4 - сама простота...»
« "Абакан" в интересах СА - для WW3, требования соответствующие. АН94 кладёт "впритирку" две пули, кучность же просто одиночными и очередями хуже чем у АК74
И это при конструкции, по сравнению с которой затворная группа М16/4 - сама простота...»нельзя ставить знак равно между ан94 и абакан,
это как теплое и мягкое. и если вы уж заговорили о конкурсе, и об одном из участников то не поленитесь и о других писать, чтобы вас понимали лучше ))
а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается
_________________
Нормально делай, нормально будет...
A x e l
[1388]
02.09.2011 13:53
Turkish[10th] писал(а):
«а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается»
«а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается»
Это что за истерика? Возьмите себя в руки.
_________________
The only easy day was yesterday!
A x e l
[1388]
02.09.2011 13:57
Народные Наблюдатели писал(а):
«
Видимо модераторы ещё спят или до офиса не добрались - пока можно оставаться безнаказанным»
«
Apollon писал(а):
«О боги! Сойдите с Олимпа и поразите уже его молнией Зевса,молотом Гефеста или луком Артемиды! Но только давайте ему тут писать!»
«О боги! Сойдите с Олимпа и поразите уже его молнией Зевса,молотом Гефеста или луком Артемиды! Но только давайте ему тут писать!»
Видимо модераторы ещё спят или до офиса не добрались - пока можно оставаться безнаказанным
»Жаль, что не получается предметного обсуждения вопроса, а всё скатывается к очередному, 100500-му, бесперспективному, беспочвенному, безрезультатному обсуждению АК vs. M16.
_________________
The only easy day was yesterday!
el Coyote
[12700]
02.09.2011 14:04
A x e l писал(а):
«
Это что за истерика? Возьмите себя в руки.»
«
Turkish[10th] писал(а):
«а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается»
«а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается»
Это что за истерика? Возьмите себя в руки.»
Раздели тему, пожалуйста, - часть можно в "Настоящее оружие" перекинуть, а то и в Полный офф - порезвимся в пятницу
_________________
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод.
aka "отец Сарказмус"
Turkish[10th]
[455]
02.09.2011 14:23
A x e l писал(а):
«Понеслась.»
«Понеслась.»
в той теме аборигенов потри плиз, оставь только реал амеров с калашами, ну и дурацкие коменты тоже потри, только норм обсуждение чтобы было
_________________
Нормально делай, нормально будет...
A x e l
[1388]
02.09.2011 14:36
Вот например!
Изображение
_________________
The only easy day was yesterday!
Turkish[10th]
[455]
02.09.2011 14:39
доказательсвто того что мушкетеры использовали СОВЕТСКИЙ мотоцикл, вместо вечно срущих лошадей, пони и ишаков ))
_________________
Нормально делай, нормально будет...
Mongoll
[896]
02.09.2011 14:39
Turkish[10th] писал(а):
«а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается»
«а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается»
Переход на личности и цепляние к словам делает вашу позицию особенно сильной в глазах прочих участников конфы. Честно.
_________________
Пиксель, подлость и предательство.
Turkish[10th]
[455]
02.09.2011 14:40
Mongoll писал(а):
«
Переход на личности и цепляние к словам делает вашу позицию особенно сильной в глазах прочих участников конфы. Честно.»
«
Turkish[10th] писал(а):
«а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается»
«а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается»
Переход на личности и цепляние к словам делает вашу позицию особенно сильной в глазах прочих участников конфы. Честно.»
вы наверное только недавно подошли, после разделения тем,
а ведь там я уже извинился за панику,
так что мимо кассы
_________________
Нормально делай, нормально будет...
ptica
[401]
03.09.2011 01:24
Народные Наблюдатели писал(а):
«Но газовая камора АК - 74 более "тупая", по сравнению с АКМовской. Мушку можно худо - бедно поставить на ствол - в зоне племён на коленке точят копии даже МGшников. А вот как присобачили газоотвод - загадка :shock: . Скорее всего самопал.»
«Но газовая камора АК - 74 более "тупая", по сравнению с АКМовской. Мушку можно худо - бедно поставить на ствол - в зоне племён на коленке точят копии даже МGшников. А вот как присобачили газоотвод - загадка :shock: . Скорее всего самопал.»
Не совсем самопал )) Точнее будет сказать мелкосерийное производство.
Погуглите по: kheber pass ak
_________________
Запомни истину одну:
я потому остался цел, что на одних смотрел открыто, а на других через прицел.
Hopser
[9783]
03.09.2011 17:58
Цитата:
«На сколько я понимаю в задачи SOG не входил общевойсковой бой, это было спецподразделение.»
«На сколько я понимаю в задачи SOG не входил общевойсковой бой, это было спецподразделение.»
Не входил. Но, по мере того, как НВА наращивала охрану своих тыловых районов, группам все чаще приходилось вести бои в окружении по нескольку часов. Соответственно, часто и много стрелять. Более того, в составе SOG, кроме разведгрупп, были и десантно-штурмовые роты.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
mehabel
[46]
16.09.2011 18:27
Цитата:
«На офицерских курсах были неделю на шетахе в Негеве. Основная достопримечательность тех мест-мелкая пыль, находящаяся там в огромных количествах, на земле, в воде и в воздухе. Вооружены мы были М-16, ессно. Так вот-проблемы начались уже на первом стрельбище-маацорим (осечки) были практически у всех, один за другим. Чем дальше, тем хуже-дошло до того, что нельзя было вытянуть ядит дриха (ручку затвора ?), а если и можно было-то затвор назад уже не возвращался. И всё это учитывая постоянную чистку оружия. Во время исполнения "таргиль прат"/"таргиль хулия" приходилось с помощью ноалана забивать затвор на место-чтобы выстрелить один единственный раз: М-16 из автомата превратился в некое подобие магазинного bolt action.
Отсюда я сделал однозначный вывод-если тебе не повезло, и ты получил М-16, то купи к нему штык.
В связи с этим мне тем более непонятмо стремление армии избавицца от галилей.»
«На офицерских курсах были неделю на шетахе в Негеве. Основная достопримечательность тех мест-мелкая пыль, находящаяся там в огромных количествах, на земле, в воде и в воздухе. Вооружены мы были М-16, ессно. Так вот-проблемы начались уже на первом стрельбище-маацорим (осечки) были практически у всех, один за другим. Чем дальше, тем хуже-дошло до того, что нельзя было вытянуть ядит дриха (ручку затвора ?), а если и можно было-то затвор назад уже не возвращался. И всё это учитывая постоянную чистку оружия. Во время исполнения "таргиль прат"/"таргиль хулия" приходилось с помощью ноалана забивать затвор на место-чтобы выстрелить один единственный раз: М-16 из автомата превратился в некое подобие магазинного bolt action.
Отсюда я сделал однозначный вывод-если тебе не повезло, и ты получил М-16, то купи к нему штык.
В связи с этим мне тем более непонятмо стремление армии избавицца от галилей.»
а можно ссылку на сайт\форум где этот звиздун пишет? Давно не читал таких перлов
_________________
Реконструктор
Смысл атаки и лязг боевых колесниц (c)
Народные Наблюдатели
[879]
17.09.2011 22:04
mehabel писал(а):
«...а можно ссылку на сайт\форум где этот звиздун пишет? Давно не читал таких перлов»
«...а можно ссылку на сайт\форум где этот звиздун пишет? Давно не читал таких перлов
»Да пожалуйста
Таки здесь...
Изображение
http://www.waronline.org/IDF/index.html
http://www.waronline.org/forum/
Вы, как я понял, долго эксплуатировали боевую М16/4. Поделитесь пожалуйста впечатлениями....
_________________
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
mehabel
[46]
18.09.2011 02:47
Народные Наблюдатели, откуда у вас такие сведения?
А можно прямую ссылку на тему и пост?
_________________
Реконструктор
Смысл атаки и лязг боевых колесниц (c)
