Военторг ARMYSHOP.RU
Открылся магазин на станции метро Академическая. 50 метров от метро.
http://armyshop.ru
ArmyTex
Интернет-магазин тактического снаряжения. Вышивка шевронов
http://www.armytex.ru
Z Tactical в наличии!
Bowman, TASC, кнопки к ним - в наличии. Патчи, сувенирка - заходите в офис на метро 1905 года!
http://airsoft-gun.ru
Kugel - Ваш верный союзник!
KSC Пистолет Макарова! Уже в продаже. Полностью металлический. Только в Kugel!
http://www.kugel.ru/catalog/?q=KSC+Makarov+&s=
Разместить рекламу

AK versus M

Всё про боевое оружие и макеты изготовленные из боевого оружия

Вернуться в Настоящее оружие и ММГ

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение



Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 24.03.2004
Сообщение » 31.08.2011 19:12

Да что ж такое-то... :?
The only easy day was yesterday!
Вернуться к началу
Apollon
Apollon

Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 17.11.2008
Откуда: Москва
Команда: ODA 2092
В игре: вечный "головняк"
Сообщение Apollon » 31.08.2011 19:42

Hopser писал(а):Какие? :shock: Это же фото погибших в "Red Wings"


Да.
Но даты у фото с калашматами нет, потому...
"Я твой дом труба шатал" (с)
Вернуться к началу
Hopser
Hopser

Сообщения: 9783
Зарегистрирован: 20.04.2005
Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
Сообщение Hopser » 31.08.2011 20:33

Но даты у фото с калашматами нет, потому...


На фото венгерские AMD-65. Американцы закупили их для афганской полиции и SF в декабре 2005 - августе 2006.
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Вернуться к началу
Народные Наблюдатели
Народные Наблюдатели

Сообщения: 879
Зарегистрирован: 20.04.2006
Откуда: Москва
Сообщение Народные Наблюдатели » 02.09.2011 12:27

Hopser писал(а): В SOG из-за отказа оружия за 10 лет погибло _пауза_ ДВА человека. Не думаю, что М4А1 ненадежнее ХМ-177Е2.

На сколько я понимаю в задачи SOG не входил общевойсковой бой, это было спецподразделение. Как любят говорить в аналогичных отечественных организациях - "..первый выстрел разведгруппы - начало ее конца..." Если бы с М4 всё было замечательно , то небыло бы нужды, через одного вооружать бойцов пистолетами и использовать в системе вооружения FN SCAR (а у него газовый двигатель, как раз по - калашниковской схеме).

Изображение

только затвор по типу М16/4 или AR - 18 :roll: (только на один упор меньше и соответственно площадь зацепления больше, чем в М16/4), с такой же геморойной сборкой - разборкой (но это не так принципиально - пороховые газы не поступают напрямую в затвор FN SCAR, как в М16/4, значит и напидо..ать его надо меньше и соответственно разбирать нужно не так часто).

Изображение


Как у SCARа с кучностью - точностью? Думаю нормально :grin: . Если что не так - знатоки поправят :sad:
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Вернуться к началу
Turkish[10th]
Turkish[10th]

Сообщения: 455
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщение Turkish[10th] » 02.09.2011 12:33

Народные Наблюдатели писал(а):
Hopser писал(а): В SOG из-за отказа оружия за 10 лет погибло _пауза_ ДВА человека. Не думаю, что М4А1 ненадежнее ХМ-177Е2.

На сколько я понимаю в задачи SOG не входил общевойсковой бой, это было спецподразделение. Как любят говорить в аналогичных отечественных организациях - "..первый выстрел разведгруппы - начало ее конца..." Если бы с М4 всё было замечательно , то небыло бы нужды, через одного вооружать бойцов пистолетами и использовать в системе вооружения FN SCAR (а у него газовый двигатель, как раз по - калашниковской схеме).

как у SCARа с кучностью - точностью? Думаю нормально :grin: . Если что не так - знатоки поправят :sad:


может, если не в теме, лучше здесь вобще ничего не писать???

пекаль это не альтернатива карабину, а вторичное оружие.

скар вобще в конкурсе на замену м4 участвовал, но так как качественного рывка вперед не обеспечил, так и остался только как тестовый вариант.

а то с вашей логикой, и альфе пекали ненужны, у них же автоматы есть,
и 74й говно, ведь есть(был) конкурс на его замену (абакан)
Последний раз редактировалось Turkish[10th] 02.09.2011 13:04, всего редактировалось 1 раз.
Нормально делай, нормально будет...
Вернуться к началу
Apollon
Apollon

Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 17.11.2008
Откуда: Москва
Команда: ODA 2092
В игре: вечный "головняк"
Сообщение Apollon » 02.09.2011 12:52

Вторичка не нужна,если используешь неимеющийаналоговвмире? О_о

О боги! Сойдите с Олимпа и поразите уже его молнией Зевса,молотом Гефеста или луком Артемиды! Но только не давайте ему тут писать!
Последний раз редактировалось Apollon 02.09.2011 13:14, всего редактировалось 1 раз.
"Я твой дом труба шатал" (с)
Вернуться к началу
Народные Наблюдатели
Народные Наблюдатели

Сообщения: 879
Зарегистрирован: 20.04.2006
Откуда: Москва
Сообщение Народные Наблюдатели » 02.09.2011 13:12

Turkish[10th] писал(а):может, если не в теме, лучше здесь вобще ничего не писать???


Очень даже в теме. К любому вопросу подхожу диалектически - тоесть разбираю его по частям и расматриваю в развитии от начала до конца. FN SCAR как раз один из вариантов попытки решения проблемы М16/4 (а она есть - иначе не всплывал бы вопрос с АК, как альтернатива М16/4). Вот, например, что обсуждают на форуме ЦАХАЛЬ наши бывшие соотечественники:

На офицерских курсах были неделю на шетахе в Негеве. Основная достопримечательность тех мест-мелкая пыль, находящаяся там в огромных количествах, на земле, в воде и в воздухе. Вооружены мы были М-16, ессно. Так вот-проблемы начались уже на первом стрельбище-маацорим (осечки) были практически у всех, один за другим. Чем дальше, тем хуже-дошло до того, что нельзя было вытянуть ядит дриха (ручку затвора ?), а если и можно было-то затвор назад уже не возвращался. И всё это учитывая постоянную чистку оружия. Во время исполнения "таргиль прат"/"таргиль хулия" приходилось с помощью ноалана забивать затвор на место-чтобы выстрелить один единственный раз: М-16 из автомата превратился в некое подобие магазинного bolt action.
Отсюда я сделал однозначный вывод-если тебе не повезло, и ты получил М-16, то купи к нему штык.
В связи с этим мне тем более непонятмо стремление армии избавицца от галилей.


скар вобще в конкурсе на замену м4 участвовал, но так как качественного рывка вперед не обеспечил, так и остался только как тестовый вариант.


При тестах у М4, было раза в три больше задержек, чем у G36. При этом кучность и эргономика у них сопоставимая. Почему не приняли тогда G36 на вооружение? Видимо в Америке всё нормально с оружейным лобби и коррупцией.

пекаль это не альтернатива карабину, а вторичное оружие.


Пистолет, в поле и лесу - оружие последнего шанса, как - раз на случай отказа/утраты винтовки/автомата\пулемёта.

а то с вашей логикой, и альфе пекали ненужны, у них же автоматы есть,


Пистолеты используются при освобождении заложников, захвате преступников - из автомата в помещении, автобусе, самолёте, метро не постреляешь , рикошет получить можно и грохот жуткий.

и конкурс абакан говно, ведь до сих пор 74 в ходу.


"Абакан" в интересах СА - для WW3, требования соответствующие. АН94 кладёт "впритирку" две пули, кучность же просто одиночными и очередями хуже чем у АК74 :shock: И это при конструкции, по сравнению с которой затворная группа М16/4 - сама простота...
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Вернуться к началу
Народные Наблюдатели
Народные Наблюдатели

Сообщения: 879
Зарегистрирован: 20.04.2006
Откуда: Москва
Сообщение Народные Наблюдатели » 02.09.2011 13:14

Apollon писал(а):О боги! Сойдите с Олимпа и поразите уже его молнией Зевса,молотом Гефеста или луком Артемиды! Но только давайте ему тут писать!

Видимо модераторы ещё спят или до офиса не добрались - пока можно оставаться безнаказанным :lol:
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Вернуться к началу
Turkish[10th]
Turkish[10th]

Сообщения: 455
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщение Turkish[10th] » 02.09.2011 13:22

фото бойцов спн сша на гринсайд имеющих при себе пекаль в студию.

сказки про вечно клинящие м-ки уже достали,
причем пишут об этом все, кроме тех кто ими пользуется.

что за конкурс на замену м4, в котором принимал участие хк с г36?
чЁто непомню о таком.
а если вы о многочисленных "тестах" с ютюб, то вам тем более в сад.
коррупция и лобби есть везде, только в развитых странах она не поможет если ствол совсем говно, и каждому погибщему или ранненому надо платить ГИГАНТСКУЮ компенсацию, в сравнени с стоимостью вечно клинящего говна.

вот сами пишете для чего нужен пекаль, а то что спн сша его юзает именно для этого понять тяжело?

вот это ЛОЛ, абакан это конкурс, в нем принимало участие дохрена всяких разных стволов, и ан94 один из многих.
а по вашему получается что абакан это одно а ан94 это другое

реальнЕ знаток ))
Нормально делай, нормально будет...
Вернуться к началу
Народные Наблюдатели
Народные Наблюдатели

Сообщения: 879
Зарегистрирован: 20.04.2006
Откуда: Москва
Сообщение Народные Наблюдатели » 02.09.2011 13:42

Turkish[10th] писал(а):фото бойцов спн сша на гринсайд имеющих при себе пекаль в студию.


http://www.militaryphotos.net/ вам в помощь

сказки про вечно клинящие м-ки уже достали,
причем пишут об этом все, кроме тех кто ими пользуется.


Вы видимо с боевой М4 не растаётесь ни ночью ни днём и живёте прямо на стрельбище.

вот это ЛОЛ, абакан это конкурс, в нем принимало участие дохрена всяких разных стволов, и ан94 один из многих.
а по вашему получается что абакан это одно а ан94 это другое
реальнЕ знаток ))[/


"Абакан" в интересах СА - для WW3, требования соответствующие.


Ваше воображение пририсовало к "Абакан" слово автомат. Где это я писал, что "Абакан" и АН - 94 одно и тоже?
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Вернуться к началу
Turkish[10th]
Turkish[10th]

Сообщения: 455
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщение Turkish[10th] » 02.09.2011 13:46

)))
даже там нет фоток с пекалем на грин сайд,
так что ненадо в след раз лепить херь

с м16 немного стрелял сам,
товарищь служащий в вс сша о м4 отзывается норм, хотя у него выслуга в вс ссср и вс рк порядка 20 лет, и о калаше он тоже не понаслышке знает.

Народные Наблюдатели писал(а): "Абакан" в интересах СА - для WW3, требования соответствующие. АН94 кладёт "впритирку" две пули, кучность же просто одиночными и очередями хуже чем у АК74 :shock: И это при конструкции, по сравнению с которой затворная группа М16/4 - сама простота...

нельзя ставить знак равно между ан94 и абакан,
это как теплое и мягкое. и если вы уж заговорили о конкурсе, и об одном из участников то не поленитесь и о других писать, чтобы вас понимали лучше ))

а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается
Нормально делай, нормально будет...
Вернуться к началу



Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 24.03.2004
Сообщение » 02.09.2011 13:53

Turkish[10th] писал(а):а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается


Это что за истерика? Возьмите себя в руки.
The only easy day was yesterday!
Вернуться к началу



Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 24.03.2004
Сообщение » 02.09.2011 13:57

Народные Наблюдатели писал(а):
Apollon писал(а):О боги! Сойдите с Олимпа и поразите уже его молнией Зевса,молотом Гефеста или луком Артемиды! Но только давайте ему тут писать!

Видимо модераторы ещё спят или до офиса не добрались - пока можно оставаться безнаказанным :lol:


Жаль, что не получается предметного обсуждения вопроса, а всё скатывается к очередному, 100500-му, бесперспективному, беспочвенному, безрезультатному обсуждению АК vs. M16.
The only easy day was yesterday!
Вернуться к началу
el Coyote
el Coyote

Сообщения: 12700
Зарегистрирован: 26.10.2003
Откуда: г. Москва
Команда: Таволга
В игре: с 2004ого года
Сообщение el Coyote » 02.09.2011 14:04

A x e l писал(а):
Turkish[10th] писал(а):а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается


Это что за истерика? Возьмите себя в руки.

Раздели тему, пожалуйста, - часть можно в "Настоящее оружие" перекинуть, а то и в Полный офф - порезвимся в пятницу :)
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод.
aka "отец Сарказмус"
Вернуться к началу



Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 24.03.2004
Сообщение » 02.09.2011 14:22

Понеслась.
The only easy day was yesterday!
Вернуться к началу
Turkish[10th]
Turkish[10th]

Сообщения: 455
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщение Turkish[10th] » 02.09.2011 14:23

A x e l писал(а):Понеслась.


в той теме аборигенов потри плиз, оставь только реал амеров с калашами, ну и дурацкие коменты тоже потри, только норм обсуждение чтобы было
Нормально делай, нормально будет...
Вернуться к началу



Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 24.03.2004
Сообщение » 02.09.2011 14:36

Вот например!

Изображение
The only easy day was yesterday!
Вернуться к началу
Turkish[10th]
Turkish[10th]

Сообщения: 455
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщение Turkish[10th] » 02.09.2011 14:39

доказательсвто того что мушкетеры использовали СОВЕТСКИЙ мотоцикл, вместо вечно срущих лошадей, пони и ишаков ))
Нормально делай, нормально будет...
Вернуться к началу
Mongoll
Mongoll

Сообщения: 896
Зарегистрирован: 25.12.2007
Откуда: Москва
Сообщение Mongoll » 02.09.2011 14:39

Turkish[10th] писал(а):а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается

Переход на личности и цепляние к словам делает вашу позицию особенно сильной в глазах прочих участников конфы. Честно.
Пиксель, подлость и предательство.
Вернуться к началу
Turkish[10th]
Turkish[10th]

Сообщения: 455
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщение Turkish[10th] » 02.09.2011 14:40

Mongoll писал(а):
Turkish[10th] писал(а):а вобще советую вам и дальше перерисовывать иностранную снарягу и камуфло, и выдавать за неимеющееаналоговвмиребляд, там у вас хоть чтото получается

Переход на личности и цепляние к словам делает вашу позицию особенно сильной в глазах прочих участников конфы. Честно.


вы наверное только недавно подошли, после разделения тем,
а ведь там я уже извинился за панику,
так что мимо кассы
Нормально делай, нормально будет...
Вернуться к началу
ptica
ptica

Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01.09.2006
Откуда: Москва
Сообщение ptica » 03.09.2011 01:24

Народные Наблюдатели писал(а):Но газовая камора АК - 74 более "тупая", по сравнению с АКМовской. Мушку можно худо - бедно поставить на ствол - в зоне племён на коленке точят копии даже МGшников. А вот как присобачили газоотвод - загадка :shock: . Скорее всего самопал.


Не совсем самопал )) Точнее будет сказать мелкосерийное производство.

Погуглите по: kheber pass ak
Запомни истину одну:
я потому остался цел, что на одних смотрел открыто, а на других через прицел.
Вернуться к началу
Hopser
Hopser

Сообщения: 9783
Зарегистрирован: 20.04.2005
Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
Сообщение Hopser » 03.09.2011 17:58

На сколько я понимаю в задачи SOG не входил общевойсковой бой, это было спецподразделение.


Не входил. Но, по мере того, как НВА наращивала охрану своих тыловых районов, группам все чаще приходилось вести бои в окружении по нескольку часов. Соответственно, часто и много стрелять. Более того, в составе SOG, кроме разведгрупп, были и десантно-штурмовые роты.
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Вернуться к началу
mehabel
mehabel

Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06.10.2009
Откуда: Москва
Сообщение mehabel » 16.09.2011 18:27

На офицерских курсах были неделю на шетахе в Негеве. Основная достопримечательность тех мест-мелкая пыль, находящаяся там в огромных количествах, на земле, в воде и в воздухе. Вооружены мы были М-16, ессно. Так вот-проблемы начались уже на первом стрельбище-маацорим (осечки) были практически у всех, один за другим. Чем дальше, тем хуже-дошло до того, что нельзя было вытянуть ядит дриха (ручку затвора ?), а если и можно было-то затвор назад уже не возвращался. И всё это учитывая постоянную чистку оружия. Во время исполнения "таргиль прат"/"таргиль хулия" приходилось с помощью ноалана забивать затвор на место-чтобы выстрелить один единственный раз: М-16 из автомата превратился в некое подобие магазинного bolt action.
Отсюда я сделал однозначный вывод-если тебе не повезло, и ты получил М-16, то купи к нему штык.
В связи с этим мне тем более непонятмо стремление армии избавицца от галилей.

а можно ссылку на сайт\форум где этот звиздун пишет? Давно не читал таких перлов :smile:
Реконструктор :)
Смысл атаки и лязг боевых колесниц (c) :smile:
Вернуться к началу
Народные Наблюдатели
Народные Наблюдатели

Сообщения: 879
Зарегистрирован: 20.04.2006
Откуда: Москва
Сообщение Народные Наблюдатели » 17.09.2011 22:04

mehabel писал(а):...а можно ссылку на сайт\форум где этот звиздун пишет? Давно не читал таких перлов :smile:


Да пожалуйста :grin: Таки здесь...

Изображение

http://www.waronline.org/IDF/index.html

http://www.waronline.org/forum/

Вы, как я понял, долго эксплуатировали боевую М16/4. Поделитесь пожалуйста впечатлениями....
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
Вернуться к началу
mehabel
mehabel

Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06.10.2009
Откуда: Москва
Сообщение mehabel » 18.09.2011 02:47

Народные Наблюдатели, откуда у вас такие сведения?
А можно прямую ссылку на тему и пост?
Реконструктор :)
Смысл атаки и лязг боевых колесниц (c) :smile:
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

Пред.След.

Вернуться в Настоящее оружие и ММГ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Chesownay, pertim и гости: 155