Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Игорь (Олива)
Почётный ветеран
Сообщения: 1789 Зарегистрирован: 29.12.2002
В игре: с 1997 года
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tourist
Почётный ветеран
Сообщения: 5939 Зарегистрирован: 16.01.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
Команда: 5th SFGA А-344 В игре: c 1998 г.
|
Tourist » 17.11.2011 13:10
|
|
|
Прикольно... сразу рождается ряд вопросов - а как он крепился? Ничего кроме штатной защёлки на эмке не видно, окно в АКашном магазине вроде не прорежешь... да ещё попробуй прорежь - в полевых условиях! Далее - ствол. Ствол и патронник - ясен пень - должны быть изготовлены только в заводских условиях. Значит это должна быть официально выпускаемая модель... Затвор - туда же, к стволу... Ну и всё остальное, с учётом более мощного АКшного патрона тоже должно быть следано именно для этой модели... Ещё смущает ширина магазина - утверждать не берусь, но кажется АКашный шире, соответственно влезет ли он в стандартное окно приёмника на эмке?
Господь помогает тем батальонам, которые хорошо стреляют
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 17.11.2011 13:20
|
|
|
У меня такое ощущение, что на всех фото из Вьетнама магазин под 5.56. 7.62 АК более кривой. Надо рыть в сторону CISO, тем более, что на все хфото индиги или арвины и почти на всех, кроме последней - спецура. А танкисту могли дать рисануться. У них М3 был.
Ну и еще фактики в мире галактики.
Видно, что выштамповка не до конца и она копирует китайскую. Вывод:
1) это не магазины АК. По крайней мере не обычные магазины.
2) Еще один плюс к версии о CISOшном производстве. Для SOG они копировали именно китайские магазины. И периодически присылали на тест различные варианты магазинов к М16, типа известных фото с 40-капатронниками. Но все они в той или иной степени имели проблемы с подачей. Поэтому экспериментами и остались.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gomezz
Сообщения: 7791 Зарегистрирован: 29.04.2004 Откуда: Переделкинская диаспора
Команда: The 1st team В игре: ДА!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Thug
Сообщения: 2754 Зарегистрирован: 18.04.2005 Откуда: Россия, Москва
Команда: LRRP Plt 3/506 / 1st SFOD-D В игре: с 2005
|
Thug » 17.11.2011 13:49
|
|
|
Эмм... сегодня гляну, лежит у меня магазин древний. По-моему такой же.
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 17.11.2011 13:52
|
|
|
Пожалуй, вот и ответ "The NRA magazine 'American Rifleman' runs stuff from the past on the last page (or used to). There was a Viet Nam war-era blurb stating that ARVN forces felt outgunned by the larger magazine capacity of the AK-47, and had engineered an AK mag body fitted to a 20 rd. M16 magazine to increase the capacity of the M16."
Вкратце - гибридный магазин с верхом от 20 патронного М16 и низом от калашовского банана. Арвиновская самодеятельность. Блин, надо бы проверить...
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tourist
Почётный ветеран
Сообщения: 5939 Зарегистрирован: 16.01.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
Команда: 5th SFGA А-344 В игре: c 1998 г.
|
Tourist » 17.11.2011 15:02
|
|
|
То есть это под стандартный патрон 5.56? Мля, а какой тогда в этом всем смысл? Заебаться сделать такие магазины, а потом заебаться, придумывая в чём их таскать?
Господь помогает тем батальонам, которые хорошо стреляют
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Denis Muller
Сообщения: 730 Зарегистрирован: 18.09.2007 Откуда: Rostov on Don
Команда: Lima Co"Rebels from Alabama" В игре: от 04.02.2007
|
Denis Muller » 17.11.2011 16:00
|
|
|
смысл иметь не 20 патронный магазин в реалиях с 30 патронными было немного посложнее чем в страйкболе а насчёт пошить подсумки нестандартные так с хенд мейдом у узкоглазых вроде проблем не было Саш давай тебе такой замутит, это будет борзая штука на арвина
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 17.11.2011 16:28
|
|
|
На наш период я их вообще не видел. В третью индокитайскую проблем с 30ками не было.
При этом я не вижу шва от сварки, как они скреплялись, интересно? Я все-таки щетаю, что это цельные заводские магазины, где верх от м16, а низ от АК.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nimnul
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 3581 Зарегистрирован: 18.04.2011 Откуда: Нахабино
Команда: PRINCEPC В игре: реконструкция SOG
|
nimnul » 17.11.2011 22:37
|
|
|
Где- то читал(не могу сейчас найти), что делали AR-15 7,62/39 для какой-то арабской страны.И именно под магазины АК. Вот. Может на тех фото как раз та винтовка.
Последний раз редактировалось nimnul 18.11.2011 08:05, всего редактировалось 1 раз.
Покайтесь не верящие и говорящие не правду.Если вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь.Я наклонился за монтировкой. Калашников свой автомат не один год делал.И вообще, много будете знать, скоро состаритесь.))) "Первое правило страйкбольного клуба - не ходить на страйкбольный клуб." :smile:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Стритцефер
Сообщения: 664 Зарегистрирован: 18.10.2009 Откуда: Маскваба́д
Команда: Task Force 228 В игре: груб и жесток
|
Стритцефер » 17.11.2011 23:12
|
|
|
nimnul писал(а):Американцы делают: http://army-news.ru/2011/03/avtomat-sr-47/И где- то читал(не могу сейчас найти), что делали AR-15 7,62/39 для какой-то арабской страны.И именно под магазины АК. Вот. Может на тех фото как раз та винтовка.
нее это куда более поздняя разработка, уже совершенно другая тема...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полярник
Сообщения: 1463 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: МО, Красногорский р-н
Команда: Даст Бог - [url=http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1553]1st ID[/url] В игре: Ranger Recon Mission (30/31.05.09)
|
Полярник » 18.11.2011 00:15
|
|
|
nimnul писал(а):Американцы делают: http://army-news.ru/2011/03/avtomat-sr-47/И где- то читал(не могу сейчас найти), что делали AR-15 7,62/39 для какой-то арабской страны.И именно под магазины АК. Вот. Может на тех фото как раз та винтовка.
Пост вообще не в тему.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arkin
Сообщения: 727 Зарегистрирован: 23.02.2005 Откуда: Киев + Москва
В игре: девять годов назад на последний звонок с пацанаме в Волене пошмаляли. так и пошло )
|
Arkin » 18.11.2011 01:43
|
|
|
почему-то никто не задумался "а смысл делать штатную винтовку под акашный патрон если можно взять акашку" а сделать такой магазин - дело умное, тем более скорее всего в него лезет не меньше сорока патронов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полярник
Сообщения: 1463 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: МО, Красногорский р-н
Команда: Даст Бог - [url=http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1553]1st ID[/url] В игре: Ranger Recon Mission (30/31.05.09)
|
Полярник » 18.11.2011 01:45
|
|
|
Не менее интересный вопрос: кто и как изготавливал эти магазины?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tourist
Почётный ветеран
Сообщения: 5939 Зарегистрирован: 16.01.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
Команда: 5th SFGA А-344 В игре: c 1998 г.
|
Tourist » 18.11.2011 11:45
|
|
|
а сделать такой магазин - дело умное, тем более скорее всего в него лезет не меньше сорока патронов
Очень спорное утверждение. Для начала - однозначно увеличивается вертикальный габарит оружия, что влечёт за собой... ну это всем понятно. Далее - вопрос надёжности такого магазина - если амеры и 20-патронные об каски стучали... И почему для умного магазина надо копировать АКашный, а не сделать свой? Тем более что тут мы видим не тупо копирование, а гибрид, что нифига не проще, чем сделать магазин с нуля... Что касается того, где их делали... не думаю что нажено работающий магазин, да ещё в определённых количествах может сделать слесарь на коленке. Пошить дешёвые разгрузы кустарным способом - одно дело, а от магазина жизнь зависит... а изделие довольно технологичное. А пружина - надёжная - специальной термообработки требует... и навей её ещё - прямоугольного сечения... Короче - загадка это всё.
Господь помогает тем батальонам, которые хорошо стреляют
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 18.11.2011 11:55
|
|
|
Для начала - однозначно увеличивается вертикальный габарит оружия, что влечёт за собой... ну это всем понятно
В джунглях это мало кого волновало. Важнее было подавить противника ответным огнем в первые же секунды. Залегали только после отстрела первого магазина И почему для умного магазина надо копировать АКашный, а не сделать свой?
Потому что банан тогда уже был, а работающей тридцатки под 5.56 не было. Отталкивались от того, что есть. Пытались, кстати, сделать сороковки. Не получилось. Проблемы с подачей. Тридцатку достаточно долго изобретали и доводили до ума. не думаю что нажено работающий магазин, да ещё в определённых количествах может сделать слесарь на коленке.
Не думаю, чтобы он был надежен. Иначе он бы получило гораздо более широкое распространение. Ну а сварганить его - CISO. Они делали магазины для SOG
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kontrobas
Сообщения: 149 Зарегистрирован: 24.08.2010
Команда: С.С.С.Р. В игре: с 2010 г.
|
kontrobas » 18.11.2011 14:14
|
|
|
Hopser писал(а):Для начала - однозначно увеличивается вертикальный габарит оружия, что влечёт за собой... ну это всем понятно
В джунглях это мало кого волновало. Важнее было подавить противника ответным огнем в первые же секунды. Залегали только после отстрела первого магазина
Я извиняюсь, а какая в этом тактическом движняке логика? Получить побольше свинца в тушку от занявшего удобные позиции и заранее укрытого от Вашего огня и замаскированного в засаде противника? Я вот думаю что правильнее всетки сначала занять удобную позицию, а уж потом открывать ответный огонь. А по теме длинные и емкие магазины в городе хороши, но никак не в зеленке - тут нужен оптимал...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
el Coyote
Сообщения: 12700 Зарегистрирован: 26.10.2003 Откуда: г. Москва
Команда: Таволга В игре: с 2004ого года
|
el Coyote » 18.11.2011 14:31
|
|
|
Кто получит, тот и так получит - остальные в группе в это время будут не спины показывать, а стрелять в ответ с шансом что попадут или огневые позиции заметят.
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод. aka "отец Сарказмус"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 18.11.2011 15:16
|
|
|
Я извиняюсь, а какая в этом тактическом движняке логика? Получить побольше свинца в тушку от занявшего удобные позиции и заранее укрытого от Вашего огня и замаскированного в засаде противника? Я вот думаю что правильнее всетки сначала занять удобную позицию, а уж потом открывать ответный огонь.
А по теме длинные и емкие магазины в городе хороши, но никак не в зеленке - тут нужен оптимал...
1) Чечня не Вьетнам, не Лаос и не Камбоджа. В джунглях дистанции боя минимальны. Настолько, что оперативников СОГ учили стрелять только с бедра. Если было время вскинуть оружие к плечу и прицелиться - это считалось царской роскошью. Более того, выследить и устроить засаду на разведгруппу достаточно сложно. Такое случалось, но считанные разы. Поэтому типичный контакт, это встреча двух головных дозоров на растояннии 30-50 метров. В этой ситуации задача группы ошеломить противника лавиной огня и отрываться. 2) Хоть Чечня и не Вьетнам, но был случай в Веденском ущелье, о нем даже писали, когда банда рыл в 30 вышла на группу "Руси". У духов в голове шел ПКшник, который после первых же выстрелов тут же открыл огонь с места, стоя. Когда потом досматривали место боя, там где он стоял земля была разрыта чуть ли не по колено, он пытался не упасть. Он своим огнем подавил нашихи дал время духам развернуться в боевой порядок. Итог боя - 2:0 в их пользу. Аналогичный случай был в 2000 под Валериком со 2-й ГСН 7-го отряда, но там им так не повезло, они сразу попали под огонь БТР. Но если б не было техники, хз чем бы все закончилось.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zander
Сообщения: 228 Зарегистрирован: 29.11.2006 Откуда: Кёниг/Калининград
В игре: с 2006
|
zander » 18.11.2011 16:12
|
|
|
обратите внимание на такие моменты: -эти гибриды юзала спецура -это для повышения боезапаса(+1 к Aркину),наверное да...до 40 патронов -спецура всегда юзала нестандартную снарягу...проблем с ношением небыло этих гибридов -ну и всем известный факт...30-ки к м-ке появились весьма поздно... -если делать на заводе такое конвеером,то смысла нет повторять вточночти дизайн ак-банана...поэтому склоняюсь всё же к тому,что это именно переделка...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 18.11.2011 18:26
|
|
|
Дизайн банана выверен годами. Ничего лишнего там нет.
Кстати, вот разгрузок под такие магазины я не видел никогда. Хотя видел достаточно. У единственного камбоджыйца на поясе сксовский риг с 20ками.
Адов экзот и только тем и интересен. Как разминка для мозгов в межсезонье
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zander
Сообщения: 228 Зарегистрирован: 29.11.2006 Откуда: Кёниг/Калининград
В игре: с 2006
|
zander » 18.11.2011 21:40
|
|
|
в калашовый лифчик разве не залезут? ширина та же...высота та же...ну чисто теоретически имхо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 18.11.2011 22:34
|
|
|
Теоретически да. На практике же - сами видите. Фото очень невнятны.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полярник
Сообщения: 1463 Зарегистрирован: 03.09.2008 Откуда: МО, Красногорский р-н
Команда: Даст Бог - [url=http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1553]1st ID[/url] В игре: Ranger Recon Mission (30/31.05.09)
|
Полярник » 19.11.2011 00:12
|
|
|
Я извиняюсь, а какая в этом тактическом движняке логика? Получить побольше свинца в тушку от занявшего удобные позиции и заранее укрытого от Вашего огня и замаскированного в засаде противника? Я вот думаю что правильнее всетки сначала занять удобную позицию, а уж потом открывать ответный огонь.
Почитайте мемуары LRRP - сами убедитесь в верности слов Хопсера.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex 65 rus
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 1924 Зарегистрирован: 04.06.2006 Откуда: Калининград
Команда: [url=http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=50260]Икс-3[/url]
|
Alex 65 rus » 19.11.2011 01:59
|
|
|
Hopser писал(а):При этом я не вижу шва от сварки, как они скреплялись, интересно? Я все-таки щетаю, что это цельные заводские магазины, где верх от м16, а низ от АК.
Ну вапще варить тонкий люминь на сталь в "полевых" условиях - задача для извращенного ума. я скорее поверю, что АКшный магазин разбирался на детали, дорабатывался и собирался по новой. )))
"игра представляла собой дефмач - интересно, оригинально и необычно... "(с)
"Жы", "шы" - ваще не пешы.(с)
Я ни хрена не понимаю в вашем страйкболе. Но форум мне понравился - есть знатоки всего
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|