М16 под магазины АК
Игорь [Олива]
[1789]
17.11.2011 00:47
фотки периодически всплывали в соседних темах, но тут нарыл еще пару и решил объединить всю инфу
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Tourist
[5939]
17.11.2011 13:10
Прикольно... сразу рождается ряд вопросов - а как он крепился? Ничего кроме штатной защёлки на эмке не видно, окно в АКашном магазине вроде не прорежешь... да ещё попробуй прорежь - в полевых условиях!
Далее - ствол. Ствол и патронник - ясен пень - должны быть изготовлены только в заводских условиях. Значит это должна быть официально выпускаемая модель...
Затвор - туда же, к стволу...
Ну и всё остальное, с учётом более мощного АКшного патрона тоже должно быть следано именно для этой модели...
Ещё смущает ширина магазина - утверждать не берусь, но кажется АКашный шире, соответственно влезет ли он в стандартное окно приёмника на эмке?
_________________
Господь помогает тем батальонам, которые хорошо стреляют
Hopser
[9783]
17.11.2011 13:20
У меня такое ощущение, что на всех фото из Вьетнама магазин под 5.56. 7.62 АК более кривой. Надо рыть в сторону CISO, тем более, что на все хфото индиги или арвины и почти на всех, кроме последней - спецура. А танкисту могли дать рисануться. У них М3 был.
Ну и еще фактики в мире галактики.
Видно, что выштамповка не до конца и она копирует китайскую. Вывод:
1) это не магазины АК. По крайней мере не обычные магазины.
2) Еще один плюс к версии о CISOшном производстве. Для SOG они копировали именно китайские магазины. И периодически присылали на тест различные варианты магазинов к М16, типа известных фото с 40-капатронниками. Но все они в той или иной степени имели проблемы с подачей. Поэтому экспериментами и остались.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Gomezz
[7791]
17.11.2011 13:46
http://www.usmilitariaforum.com/forums/ ... 23005.html
вот насёрфилось. переводить времени нет, но может почерпнёте какую-нить полезную информацию ))
_________________
The Gay/Jewish Media Conspiracy present...
Thug
[2754]
17.11.2011 13:49
Эмм... сегодня гляну, лежит у меня магазин древний. По-моему такой же.
_________________
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Hopser
[9783]
17.11.2011 13:52
Пожалуй, вот и ответ
Цитата:
«"The NRA magazine 'American Rifleman' runs stuff from the past on the last page (or used to). There was a Viet Nam war-era blurb stating that ARVN forces felt outgunned by the larger magazine capacity of the AK-47, and had engineered an AK mag body fitted to a 20 rd. M16 magazine to increase the capacity of the M16."
»
«"The NRA magazine 'American Rifleman' runs stuff from the past on the last page (or used to). There was a Viet Nam war-era blurb stating that ARVN forces felt outgunned by the larger magazine capacity of the AK-47, and had engineered an AK mag body fitted to a 20 rd. M16 magazine to increase the capacity of the M16."
»
Вкратце - гибридный магазин с верхом от 20 патронного М16 и низом от калашовского банана. Арвиновская самодеятельность. Блин, надо бы проверить...
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Tourist
[5939]
17.11.2011 15:02
То есть это под стандартный патрон 5.56? Мля, а какой тогда в этом всем смысл?
Заебаться сделать такие магазины, а потом заебаться, придумывая в чём их таскать?
_________________
Господь помогает тем батальонам, которые хорошо стреляют
Denis Muller
[730]
17.11.2011 16:00
смысл иметь не 20 патронный магазин
в реалиях с 30 патронными было немного посложнее чем в страйкболе
а насчёт пошить подсумки нестандартные
так с хенд мейдом у узкоглазых вроде проблем не было
Саш давай тебе такой замутит, это будет борзая штука на арвина
_________________
Мой список интересов
Hopser
[9783]
17.11.2011 16:28
На наш период я их вообще не видел. В третью индокитайскую проблем с 30ками не было.
При этом я не вижу шва от сварки, как они скреплялись, интересно? Я все-таки щетаю, что это цельные заводские магазины, где верх от м16, а низ от АК.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
nimnul
[3581]
17.11.2011 22:37
Где- то читал(не могу сейчас найти), что делали AR-15 7,62/39 для какой-то арабской страны.И именно под магазины АК.
Вот.
Может на тех фото как раз та винтовка.
Последний раз редактировалось nimnul 18.11.2011 08:05, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Покайтесь не верящие и говорящие не правду.Если вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь.Я наклонился за монтировкой. Калашников свой автомат не один год делал.И вообще, много будете знать, скоро состаритесь.)))
"Первое правило страйкбольного клуба - не ходить на страйкбольный клуб."
:smile:
Стритцефер
[664]
17.11.2011 23:12
nimnul писал(а):
«Американцы делают:
http://army-news.ru/2011/03/avtomat-sr-47/
И где- то читал(не могу сейчас найти), что делали AR-15 7,62/39 для какой-то арабской страны.И именно под магазины АК.
Вот.
Может на тех фото как раз та винтовка.»
«Американцы делают:
http://army-news.ru/2011/03/avtomat-sr-47/
И где- то читал(не могу сейчас найти), что делали AR-15 7,62/39 для какой-то арабской страны.И именно под магазины АК.
Вот.
Может на тех фото как раз та винтовка.»
нее это куда более поздняя разработка, уже совершенно другая тема...
_________________
Полярник
[1463]
18.11.2011 00:15
nimnul писал(а):
«Американцы делают:
http://army-news.ru/2011/03/avtomat-sr-47/
И где- то читал(не могу сейчас найти), что делали AR-15 7,62/39 для какой-то арабской страны.И именно под магазины АК.
Вот.
Может на тех фото как раз та винтовка.»
«Американцы делают:
http://army-news.ru/2011/03/avtomat-sr-47/
И где- то читал(не могу сейчас найти), что делали AR-15 7,62/39 для какой-то арабской страны.И именно под магазины АК.
Вот.
Может на тех фото как раз та винтовка.»
Пост вообще не в тему.
Arkin
[727]
18.11.2011 01:43
почему-то никто не задумался "а смысл делать штатную винтовку под акашный патрон если можно взять акашку"
а сделать такой магазин - дело умное, тем более скорее всего в него лезет не меньше сорока патронов
Tourist
[5939]
18.11.2011 11:45
Цитата:
«а сделать такой магазин - дело умное, тем более скорее всего в него лезет не меньше сорока патронов
»
Очень спорное утверждение. Для начала - однозначно увеличивается вертикальный габарит оружия, что влечёт за собой... ну это всем понятно. Далее - вопрос надёжности такого магазина - если амеры и 20-патронные об каски стучали... И почему для умного магазина надо копировать АКашный, а не сделать свой? Тем более что тут мы видим не тупо копирование, а гибрид, что нифига не проще, чем сделать магазин с нуля... «а сделать такой магазин - дело умное, тем более скорее всего в него лезет не меньше сорока патронов
»
Что касается того, где их делали... не думаю что нажено работающий магазин, да ещё в определённых количествах может сделать слесарь на коленке. Пошить дешёвые разгрузы кустарным способом - одно дело, а от магазина жизнь зависит... а изделие довольно технологичное. А пружина - надёжная - специальной термообработки требует... и навей её ещё - прямоугольного сечения...
Короче - загадка это всё.
_________________
Господь помогает тем батальонам, которые хорошо стреляют
Hopser
[9783]
18.11.2011 11:55
Цитата:
«Для начала - однозначно увеличивается вертикальный габарит оружия, что влечёт за собой... ну это всем понятно»
«Для начала - однозначно увеличивается вертикальный габарит оружия, что влечёт за собой... ну это всем понятно»
В джунглях это мало кого волновало. Важнее было подавить противника ответным огнем в первые же секунды. Залегали только после отстрела первого магазина
Цитата:
«И почему для умного магазина надо копировать АКашный, а не сделать свой? »
«И почему для умного магазина надо копировать АКашный, а не сделать свой? »
Потому что банан тогда уже был, а работающей тридцатки под 5.56 не было. Отталкивались от того, что есть.
Пытались, кстати, сделать сороковки. Не получилось. Проблемы с подачей. Тридцатку достаточно долго изобретали и доводили до ума.
Цитата:
«не думаю что нажено работающий магазин, да ещё в определённых количествах может сделать слесарь на коленке.»
«не думаю что нажено работающий магазин, да ещё в определённых количествах может сделать слесарь на коленке.»
Не думаю, чтобы он был надежен. Иначе он бы получило гораздо более широкое распространение. Ну а сварганить его - CISO. Они делали магазины для SOG
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
kontrobas
[149]
18.11.2011 14:14
Hopser писал(а):
«
В джунглях это мало кого волновало. Важнее было подавить противника ответным огнем в первые же секунды. Залегали только после отстрела первого магазина»
«
Цитата:
«Для начала - однозначно увеличивается вертикальный габарит оружия, что влечёт за собой... ну это всем понятно»
«Для начала - однозначно увеличивается вертикальный габарит оружия, что влечёт за собой... ну это всем понятно»
В джунглях это мало кого волновало. Важнее было подавить противника ответным огнем в первые же секунды. Залегали только после отстрела первого магазина»
Я извиняюсь, а какая в этом тактическом движняке логика? Получить побольше свинца в тушку от занявшего удобные позиции и заранее укрытого от Вашего огня и замаскированного в засаде противника? Я вот думаю что правильнее всетки сначала занять удобную позицию, а уж потом открывать ответный огонь.
А по теме длинные и емкие магазины в городе хороши, но никак не в зеленке - тут нужен оптимал...
el Coyote
[12700]
18.11.2011 14:31
Кто получит, тот и так получит - остальные в группе в это время будут не спины показывать, а стрелять в ответ с шансом что попадут или огневые позиции заметят.
_________________
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод.
aka "отец Сарказмус"
Hopser
[9783]
18.11.2011 15:16
Цитата:
«Я извиняюсь, а какая в этом тактическом движняке логика? Получить побольше свинца в тушку от занявшего удобные позиции и заранее укрытого от Вашего огня и замаскированного в засаде противника? Я вот думаю что правильнее всетки сначала занять удобную позицию, а уж потом открывать ответный огонь.
А по теме длинные и емкие магазины в городе хороши, но никак не в зеленке - тут нужен оптимал...»
«Я извиняюсь, а какая в этом тактическом движняке логика? Получить побольше свинца в тушку от занявшего удобные позиции и заранее укрытого от Вашего огня и замаскированного в засаде противника? Я вот думаю что правильнее всетки сначала занять удобную позицию, а уж потом открывать ответный огонь.
А по теме длинные и емкие магазины в городе хороши, но никак не в зеленке - тут нужен оптимал...»
1) Чечня не Вьетнам, не Лаос и не Камбоджа. В джунглях дистанции боя минимальны. Настолько, что оперативников СОГ учили стрелять только с бедра. Если было время вскинуть оружие к плечу и прицелиться - это считалось царской роскошью. Более того, выследить и устроить засаду на разведгруппу достаточно сложно. Такое случалось, но считанные разы. Поэтому типичный контакт, это встреча двух головных дозоров на растояннии 30-50 метров. В этой ситуации задача группы ошеломить противника лавиной огня и отрываться.
2) Хоть Чечня и не Вьетнам, но был случай в Веденском ущелье, о нем даже писали, когда банда рыл в 30 вышла на группу "Руси". У духов в голове шел ПКшник, который после первых же выстрелов тут же открыл огонь с места, стоя. Когда потом досматривали место боя, там где он стоял земля была разрыта чуть ли не по колено, он пытался не упасть. Он своим огнем подавил нашихи дал время духам развернуться в боевой порядок. Итог боя - 2:0 в их пользу.
Аналогичный случай был в 2000 под Валериком со 2-й ГСН 7-го отряда, но там им так не повезло, они сразу попали под огонь БТР. Но если б не было техники, хз чем бы все закончилось.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
zander
[228]
18.11.2011 16:12
обратите внимание на такие моменты:
-эти гибриды юзала спецура
-это для повышения боезапаса(+1 к Aркину),наверное да...до 40 патронов
-спецура всегда юзала нестандартную снарягу...проблем с ношением небыло этих гибридов
-ну и всем известный факт...30-ки к м-ке появились весьма поздно...
-если делать на заводе такое конвеером,то смысла нет повторять вточночти дизайн ак-банана...поэтому склоняюсь всё же к тому,что это именно переделка...
Hopser
[9783]
18.11.2011 18:26
Дизайн банана выверен годами. Ничего лишнего там нет.
Кстати, вот разгрузок под такие магазины я не видел никогда. Хотя видел достаточно. У единственного камбоджыйца на поясе сксовский риг с 20ками.
Адов экзот и только тем и интересен. Как разминка для мозгов в межсезонье
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
zander
[228]
18.11.2011 21:40
в калашовый лифчик разве не залезут?
ширина та же...высота та же...ну чисто теоретически имхо
Hopser
[9783]
18.11.2011 22:34
Теоретически да. На практике же - сами видите. Фото очень невнятны.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Полярник
[1463]
19.11.2011 00:12
Цитата:
«Я извиняюсь, а какая в этом тактическом движняке логика? Получить побольше свинца в тушку от занявшего удобные позиции и заранее укрытого от Вашего огня и замаскированного в засаде противника? Я вот думаю что правильнее всетки сначала занять удобную позицию, а уж потом открывать ответный огонь. »
«Я извиняюсь, а какая в этом тактическом движняке логика? Получить побольше свинца в тушку от занявшего удобные позиции и заранее укрытого от Вашего огня и замаскированного в засаде противника? Я вот думаю что правильнее всетки сначала занять удобную позицию, а уж потом открывать ответный огонь. »
Почитайте мемуары LRRP - сами убедитесь в верности слов Хопсера.
Alex 65 rus
[1924]
19.11.2011 01:59
Hopser писал(а):
«При этом я не вижу шва от сварки, как они скреплялись, интересно? Я все-таки щетаю, что это цельные заводские магазины, где верх от м16, а низ от АК.»
«При этом я не вижу шва от сварки, как они скреплялись, интересно? Я все-таки щетаю, что это цельные заводские магазины, где верх от м16, а низ от АК.»
Ну вапще варить тонкий люминь на сталь в "полевых" условиях - задача для извращенного ума. я скорее поверю, что АКшный магазин разбирался на детали, дорабатывался и собирался по новой. )))
_________________
"игра представляла собой дефмач - интересно, оригинально и необычно... "(с)
"Жы", "шы" - ваще не пешы.(с)
Я ни хрена не понимаю в вашем страйкболе. Но форум мне понравился - есть знатоки всего
