Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Igor
Сообщения: 1225 Зарегистрирован: 16.11.2003 Откуда: Israel
|
Igor » 20.09.2005 16:17
|
|
|
Слухи из США .
Фирма Танио Коба выпустила какие то уникальные внутренние
стволики для АЕГ и ГББ баснословно повышающие дальность
и кучность.
Tanio Koba Twist inner barrel
Так кличут.
Кто то знает об чем речь?
http://www.renegaderecon.com/forum/viewtopic.php?t=188
"То что не будет просто, Просто не будет"(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 20.09.2005 17:29
|
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
adm. Kanaris [GB]
Сообщения: 3276 Зарегистрирован: 10.03.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
adm. Kanaris [GB] » 20.09.2005 17:36
|
|
|
А такая цацка только для Hi-Capa делаеться?
ТУТ ответят на любой вопрос
_________________
Рыбак - это fisher, а fishman - это человек-амфибия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor
Сообщения: 1225 Зарегистрирован: 16.11.2003 Откуда: Israel
|
Igor » 20.09.2005 17:36
|
|
|
Нее в продаже видели , кто то щупал ? Нарезка работает ?
Есть какие то мнения - анализ ?
"То что не будет просто, Просто не будет"(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor
Сообщения: 1225 Зарегистрирован: 16.11.2003 Откуда: Israel
|
Igor » 20.09.2005 17:37
|
|
|
adm. Kanaris [GB] писал(а):А такая цацка только для Hi-Capa делаеться?
Нет в США есть в продаже на М4 и АУГ/М16 весла
"То что не будет просто, Просто не будет"(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nebulus
Сообщения: 2216 Зарегистрирован: 13.08.2001 Откуда: Санкт-Петербург
Команда: Asgaard GSG, CEO В игре: c 2004го
|
Nebulus » 20.09.2005 17:41
|
|
|
Судя по всему, эта штука невелирует действие хоп-апа.
Бэк ту зе рутс - приходим к тому, от чего ушли - к нарезному оружию.
Да, эта пижня заявлена работающей на энергиях до 1Дж включительно...
Иероглиф «S»
Упруго режет воздух
Ветер странствий!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
seth
Сообщения: 3866 Зарегистрирован: 23.09.2003 Откуда: Ставрополь
Команда: 5th SFGA A-344 В игре: c 2003 года
|
seth » 20.09.2005 18:57
|
|
|
Интересно, почему только до 1 Дж?
No trespassing.
Violators will be shot.
Survivors will be shot again.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Filin
Сообщения: 1327 Зарегистрирован: 09.07.2004 Откуда: Москва
Команда: Den Danske Internationale Brigade
|
Filin » 20.09.2005 19:04
|
|
|
вероятно на больших скоростях шар в стволе разрушится может?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
The Saint
Сообщения: 378 Зарегистрирован: 27.05.2004 Откуда: Москва
|
The Saint » 20.09.2005 19:41
|
|
|
Пистолет Vp-70m
Стволик там действительно с нарезами (сам когда увидел в осадок выпал).
Стреляет далеко (на уровне СОКОМ мк.23), но в совокупности с хоп-апом как-то глючновато. Мое мнение - странная и, наверное, не нужная штука.
"Sometimes reasonable men must do unreasonable things" - Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nebulus
Сообщения: 2216 Зарегистрирован: 13.08.2001 Откуда: Санкт-Петербург
Команда: Asgaard GSG, CEO В игре: c 2004го
|
Nebulus » 20.09.2005 19:47
|
|
|
seth писал(а):Интересно, почему только до 1 Дж?
На больших скоростях нарезы не "успевают" раскрутить шар.
Иероглиф «S»
Упруго режет воздух
Ветер странствий!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor
Сообщения: 1225 Зарегистрирован: 16.11.2003 Откуда: Israel
|
Igor » 20.09.2005 19:53
|
|
|
Скоростной глюк и глюк связанный с появлением ХопАпа вроде как Коба исправил
"То что не будет просто, Просто не будет"(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nebulus
Сообщения: 2216 Зарегистрирован: 13.08.2001 Откуда: Санкт-Петербург
Команда: Asgaard GSG, CEO В игре: c 2004го
|
Nebulus » 20.09.2005 20:12
|
|
|
А как они решили проблему с застреванием шаров в стволе, интересно?
Ведь в таком канале шары будет клинить на порядок чаще!
Наверное, именно поэтому и ограничение на мощность пружин
Иероглиф «S»
Упруго режет воздух
Ветер странствий!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor
Сообщения: 1225 Зарегистрирован: 16.11.2003 Откуда: Israel
|
Igor » 20.09.2005 20:14
|
|
|
ИМХО - шар не касается резьбы - нарезка плюс давление воздуха в стволе создает турбуленцию стабелизирующую шарик.
Это как версия.
"То что не будет просто, Просто не будет"(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nebulus
Сообщения: 2216 Зарегистрирован: 13.08.2001 Откуда: Санкт-Петербург
Команда: Asgaard GSG, CEO В игре: c 2004го
|
Nebulus » 20.09.2005 20:22
|
|
|
Как гидроаэродинамик по образованию ответственно заявляю - бред
Раскрутка шара может производиться только за счет трения о стенки ствола, как в случае с хоп-апом.
Иероглиф «S»
Упруго режет воздух
Ветер странствий!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor
Сообщения: 1225 Зарегистрирован: 16.11.2003 Откуда: Israel
|
Igor » 20.09.2005 21:00
|
|
|
Тогда как оно работает ? Много шуму из нечего ? Странно
Задо теперь будет возможность по нарезке на шаре определить
кто стрелял путем экспертизы
"То что не будет просто, Просто не будет"(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hanz
Сообщения: 179 Зарегистрирован: 23.08.2004 Откуда: Россия г. Саратов
Команда: storm В игре: с 2003 года
|
hanz » 20.09.2005 21:16
|
|
|
Nebulus[KSK], уважаемый, прошу простить за неграмотность, но тогда зачем огнестрельное оружие имеет нарезы в стволе?
и чем оно лучше стракбольновго в плане 'раскручивания' 'снаряда'?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nebulus
Сообщения: 2216 Зарегистрирован: 13.08.2001 Откуда: Санкт-Петербург
Команда: Asgaard GSG, CEO В игре: c 2004го
|
Nebulus » 20.09.2005 21:23
|
|
|
Господа! Ну нельзя же проявлять такую неграмотность!
Пуля в нарезном оружии закручивается именно за счет трения о желобки внутри канала ствола.
Причем количество желобков и их "шаг" на единицу длины ствола варируется в зависимости от давления продуктов сгорания пороха и массы пули (снаряда).
Вот такъ
Именно эту старую, как мир, идею, и попытался адаптировать в эйрсофте г-н Танио Коба
Иероглиф «S»
Упруго режет воздух
Ветер странствий!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hanz
Сообщения: 179 Зарегистрирован: 23.08.2004 Откуда: Россия г. Саратов
Команда: storm В игре: с 2003 года
|
hanz » 20.09.2005 22:16
|
|
|
Nebulus[KSK], так скажите же мне теперь уважаемый чем случай эйрсофт мневматики отличается от нарезного огнестрела- что приведёт к 'нераскручиваемости' шарика? температурой газовой смеси? формой снаряда? или может длиной ствола?
больше конкрутики пажалуйста, думаю найдётся немало людей далёких от гидравлики и пневматики которым будут интересны все асрпекты данного решения проблемы закручивания, Все плюсы и минусы. а вы как специалист могли бы развеять наши сомнения и расширить наш кругозор. -=)
p.s. на самом деле я всю жизнь думал что пуля закручивается проходящими по каналам нарезов газами в результате трения их(газов) об пулю, и перемещения их по нарезам по или против часовой стрелки.
а не при трении об края нарезов.
p.p.s. ничего личного, если показалось что высказался резко - извините, хотел более доходчиво выразить мысль, и лишь только из лучших побуждений. -=)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
J. Maels
Сообщения: 1745 Зарегистрирован: 16.07.2002 Откуда: С-Петербург
Команда: Старики-Разбойники В игре: c 2002
|
J. Maels » 20.09.2005 22:20
|
|
|
я думаю что айрсофт от огнестрела отличается энергией. закон сохранения энергии кто то отменил?
SGT 3rd bn 75th Rangers Regiment Think - then think again - and always: STRIVE TO SURVIVE
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вячеслав [BUFFALO]
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 10.03.2005 Откуда: Москва
|
Вячеслав [BUFFALO] » 20.09.2005 23:09
|
|
|
Эээ... Закручивать пулю газами - это крутовато, даже для средней школы. Задумайтесь, почему оболочки пуль выполнены из мягких материалов? Правильно, для того, чтобы лучше врезались в нарезы. А теперь возьмите и посмотрите на отстреленную пулю, ага, и на ней есть следы нарезов, теперь понятно? Далее по поводу стабилизации шарообразной пули вращением. Вы представляете себе как работает хоп-ап? И почему его резинка находится сверху? Если нет, тогда учите матчасть, где-то здесь на сайте это было. Короче, при коэффициенте поперечной нагрузке шарика, равным 1 раскручивание шарика в плоскости перпендикулярной линии полета не даст нобходимого эффекта. А еще вы представьте, что будет с шариком, когда он начнет врезаться в нарезы. Правильно, его скорее всего расколит и все. Так что грубо говоря все дело как раз в форме и материале снаряда.
Мы делили апельсин. Много наших полегло.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hanz
Сообщения: 179 Зарегистрирован: 23.08.2004 Откуда: Россия г. Саратов
Команда: storm В игре: с 2003 года
|
hanz » 20.09.2005 23:35
|
|
|
подозреваю что шарик всё же не сильно тяжёлый, и закручивает его в этом стволике газ проходящий по нарезам, другого объяснения их наличию немогу придумать.
поправьте если ошибаюсь, если в стволике с внутренней стороны внизу сделать прямую канавку, то газ пропывающийся через неё будет всё же подкручивать шарик?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вячеслав [BUFFALO]
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 10.03.2005 Откуда: Москва
|
Вячеслав [BUFFALO] » 20.09.2005 23:55
|
|
|
Не будет подкручивать, зато шарик улетит сильно выше цели, это вкратце. Проводить достаточно сложный расчет, чтобы опровергнуть сей опус мне просто лень, да и боюсь подзабыл я кое-что. Я не могу понять главного, в чем смысл закручивания шарика в этой плоскости? У него коэффициент осевой нагрузки 1 он не будет стабилизироваться. Даже пистолетная пуля начинает кувыркаться, когда теряет скорость. А шарик теряет ее в разы быстрее. Вот, а вообще могу порекомендовать почитать несколько научно-популярных книг по баллистике, там все это написано просто и доступно.
Мы делили апельсин. Много наших полегло.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
» 21.09.2005 00:19
|
|
|
1. 2 hanz - прежде чем грубить - рекомендую подучиться немного.
2. Коллеги. У меня один вопрос - ктонть оригинальную статью почитал прежде чем догадки строить?
...The operating philosophy of Twist Inner Barrel is keeping the BB in straight center line with use of shallow ditch (rifling grooves). In other barrels the BB easily hits top of the barrel for example.
Some barrels really dont work and just make trouble, but what we experienced from tests was that accuracy improved (flight pattern was more stable) and hop up became very sensitive. Really easy to install. You should not use them in guns that are more than 1J in power. ...
Грубо говоря - основное назначение "нарезов" - это держать за счет закрученного потока газа шар (предварительно закрученный хоп-апом) строго на оси ствола, убирая прыжки шарика по стволу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вячеслав [BUFFALO]
Сообщения: 42 Зарегистрирован: 10.03.2005 Откуда: Москва
|
Вячеслав [BUFFALO] » 21.09.2005 00:41
|
|
|
Может оно и так, в теории. На практике не уверен, похоже на очередной чудо-прибор, повышающий мощность на 20% и уменьшающей расход топлива на 30%. Меня терзают смутные сомнения, относительно возможности закрученного воздушного потока удержать шарик, который прошел через хоп-ап и со страшной силой рвется вверх, на абсолютно прямой траектории в пределах 0,03 мм. НЕ ВЕРЮ. Тем более, что за счет нарезов и прорыва газа через них должна неслабо падать скорость шара. А прыжки шарика по стволу особо на точность не влияют т.к. ствол очень узкий и очень гладкий и касания стенок ствола не спсобно сильно повлиять на направление движения и степень закрутки шара хоп-апом. В любом случае все покажет тестирование.
Мы делили апельсин. Много наших полегло.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nebulus
Сообщения: 2216 Зарегистрирован: 13.08.2001 Откуда: Санкт-Петербург
Команда: Asgaard GSG, CEO В игре: c 2004го
|
Nebulus » 21.09.2005 01:25
|
|
|
Иероглиф «S»
Упруго режет воздух
Ветер странствий!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|