Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Dok
Сообщения: 113 Зарегистрирован: 11.05.2003 Откуда: из России
|
Dok » 27.05.2005 21:17
|
|
|
Уважаемые коллеги. Интересно Ваше мнение по рекомендациям, изложенным в этом справочном руководстве. http://www.med2000.ru:8002/cito/index.htm Дело в том, что сие творение скоро имеет шанс стать Стандартами оказания медицинской помощи... Поэтому хочу услышать ваше мнение по данному материалу. Все комментарии просьба выказывать людям, имеющим высшее и средне-специальное МЕДИЦИНСКОЕ образование. С уважением, Dok.
Последний раз редактировалось Dok 23.06.2005, всего редактировалось 1 раз.
" Divinum opus sedare dolorem " –
" Божественное дело – успокаивать боль. "
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MicDoc [GIVATI]
Сообщения: 1650 Зарегистрирован: 17.05.2005 Откуда: СПб-М Московская.
Команда: Givati, там же написано. В игре: Чаще организую, РадиоСинай...
|
MicDoc [GIVATI] » 28.05.2005 22:03
|
|
|
Почитал бегло-ИМХО не совсем ересь. С удивлением узнал что к БА надо иметь небулайзер и 3-4 разных ингалятора. Есть эуфиллин, гормоны (преднизолон и дексаметазон), Ки 3м, и всё. Про ОИМ-дело пишут, понравилось. Почитаю попозже внимательно-отпишу.
Сказочник Givati.
48over/ вай вай вай
ИМХО, я сам за себя так думаю, все дела.
"Мущины, вы хотите совершить подвиг?"(с)Sharmut по наши души, предпоследняя Ангола...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DokLivsy
Сообщения: 2 Зарегистрирован: 27.03.2006
|
DokLivsy » 27.03.2006 15:09
|
|
|
Могу высказать свое мнение относительно урологического раздела. В общем, впечатление неплохое, в основном, по делу. Без ненужной информации. Классификации урологических заболеваний хотя и старые, но более всего применительны к повседневной работе. Абсолютно не точное определение почечной колики. Боль возникает в связи с повышением внутрипочечного давления, развивающегося на фоне обструкции верхних мочевых путей. При повышении внутрипочечного давления страдает капсула почки, которая богата нервными окончаниями, - любое давление, вызывающее ее перерастяжение приводит к развитию почечной колики.
Совершенно не заслуженно забыты такие методы купирования ПК, как новокаиновая блокада семенного канатика у мужчин и блокада круглой связки матки у женщин. Или внутритазовая блокада по Школьникову-Селиванову.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hybrid [мск Горыныч]
Сообщения: 28 Зарегистрирован: 15.05.2008 Откуда: МОСКВА
Команда: мск Горыныч В игре: с 2007, с 2009 замком
|
hybrid [мск Горыныч] » 16.05.2008 16:16
|
|
|
в принципе, штука очень интересная, удобная. только одно но...это можно использовать только в качестве пособия в СВОБОДНОЕ время, но не у пациента, тем более экстренного. нас еще в мму как медбратьев (в дипломе медсестра ) натаскивали, что все должно быть быстро. для назначения лечения может и подойдет, но не для диагностики- врачу голова дана для этого.а так, оч.интересно. кстати, господа доктора- мне тут на время электронный фарм справочник для врачей за 20072008 год дали- штука знатная. я хотя недавно общую фарму сдал, подчерпнул много интересного. кому интересно- киньте в личку- придумаем, как копию сделать. ПО ПОВОДУ СПРАВОЧНИКА. ВСЕМ КОМУ ИНТЕРЕСНО НАДО- ОБРАЩАЙТЕСЬ КО МНЕ. АРХИВ 144 МЕТРА. ПЕРЕШЛЮ ПО АСЬКЕ, ПРИВЕЗУ НОСИТЕЛЬ (ФЛЕШКА С ВОЗВРАТОМ) но тока по москве. дурная голова рукам ногам покоя не дает
<p>чиню, модернизирую, учу электробункера с курка подавать</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sarto
Сообщения: 2 Зарегистрирован: 17.10.2008 Откуда: Москва
|
Sarto » 21.10.2008 18:57
|
|
|
Нифига ничего интересного... Эти стандарты - ПОЛНЫЙ БРЕД!!! Я скоропомощник, и скажу одно - эти стандарты для быстрой эфтаназии, а не для неотложной медицины! Нормальные скоропомощники этими "стандартами" не пользуются! А только заполняют карты по ним. Жаль, здесь файлы нельзя прикреплять, а то бы я вам скинул в текстовом формате эту бредятину!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dok
Сообщения: 113 Зарегистрирован: 11.05.2003 Откуда: из России
|
Dok » 18.11.2008 21:53
|
|
|
Поэтому и была создана эта тема.
С чем конкретно Вы не согласны ?
" Divinum opus sedare dolorem " –
" Божественное дело – успокаивать боль. "
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sarto
Сообщения: 2 Зарегистрирован: 17.10.2008 Откуда: Москва
|
Sarto » 22.01.2009 05:09
|
|
|
Со всем! С тем, что нельзя человека лечить по стандарту!!! Это уже, изначально, звучит очень бредово!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dok
Сообщения: 113 Зарегистрирован: 11.05.2003 Откуда: из России
|
Dok » 21.02.2009 01:05
|
|
|
Говорят ли Вам о чем либо эти буквосочетания - BLS; ATLS; ACLS ?
Стандарты вовсе не исключают проявления клинического мышления, использования опыта, знаний, полученных врачом в процессе работы.
Кстати, каково Ваше образование? Специализация?
" Divinum opus sedare dolorem " –
" Божественное дело – успокаивать боль. "
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jakudza
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 172 Зарегистрирован: 08.09.2008 Откуда: Люберцы
Команда: MSK SWAT LAPD(D-Platoon) В игре: c 2004
|
jakudza » 12.07.2009 02:43
|
|
|
Стандарты-это полное фуфло,заставляют людей подчиняться приказам,притупляют клиническое мышления,делают из стоящих специалистов "удобоваримых"для руководства роботов,где НАША медицина,ведь лечили и без долбанных прозападных направлений
Все что нас не убивает-делает нас сильнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dok
Сообщения: 113 Зарегистрирован: 11.05.2003 Откуда: из России
|
Dok » 13.07.2009 13:32
|
|
|
На мой взгляд, стандарты - это обязательный минимум действий при той или иной патологии. Что же касается превосходства отечественной медицины над западной - здесь я Вашу точку зрения не могу разделить. Врач-терапевт в поликлинике не владеет основами проведения сердечно-легочной реанимации- на западе каждая лицензированная медицинская сестра или парамедик каждый год сдают экзамен по этой дисциплине. Россия не производит ни одной лекарственной субстанции самостоятельно - сырье китайское или индийское. Два года назад мы были повергнуты в хаос полным отсутствием элементарных атропина с адреналином, потому что сырье для их производства не было лицензировано китайским производителем. Высокотехнологичные исследования типа ЯМР или ПЭТ доступны в 4-х городах Россиии: Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск, Пермь.
" Divinum opus sedare dolorem " –
" Божественное дело – успокаивать боль. "
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jakudza
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 172 Зарегистрирован: 08.09.2008 Откуда: Люберцы
Команда: MSK SWAT LAPD(D-Platoon) В игре: c 2004
|
jakudza » 13.07.2009 13:54
|
|
|
если ставить задачу что каждый врач совершенствует сам себя то каждый и пробует свои силы в различных отраслях медицины-поликлиника,стационар,СМП,и растет опыт оказания медицинской помощи на догоспитальном этапе-умение использовать ведро "зеленки",нож для резки бумаги и бинт
Все что нас не убивает-делает нас сильнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dok
Сообщения: 113 Зарегистрирован: 11.05.2003 Откуда: из России
|
Dok » 14.07.2009 22:45
|
|
|
Не понимаю смысла Вашего крайнего поста.
" Divinum opus sedare dolorem " –
" Божественное дело – успокаивать боль. "
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jakudza
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 172 Зарегистрирован: 08.09.2008 Откуда: Люберцы
Команда: MSK SWAT LAPD(D-Platoon) В игре: c 2004
|
jakudza » 18.07.2009 01:58
|
|
|
я к тому что каждый врач,фельдшер совершенствует сам себя-и живем мы в России,западные формы обучения не для нас,у нас свой менталитет,свои подходы к решению тех или инных проблем,ИМХО но я больше сторонник старой школы
Все что нас не убивает-делает нас сильнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jakudza
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 172 Зарегистрирован: 08.09.2008 Откуда: Люберцы
Команда: MSK SWAT LAPD(D-Platoon) В игре: c 2004
|
jakudza » 18.07.2009 01:59
|
|
|
я к тому что каждый врач,фельдшер совершенствует сам себя-и живем мы в России,западные формы обучения не для нас,у нас свой менталитет,свои подходы к решению тех или инных проблем,ИМХО но я больше сторонник старой школы,с уважением
Все что нас не убивает-делает нас сильнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ryaz
Сообщения: 146 Зарегистрирован: 07.06.2009
|
ryaz » 18.07.2009 13:22
|
|
|
Стандарт не должен исключать самостоятельного клинического мышления. От нас же сейчас добиваются ТОЧНОГО СЛЕДОВАНИЯ СТАНДАРТУ, что как раз и есть бред и ересь. очень понравилась сентенция про производство лекарств - это-то вы к чему привели ? Вариантов когда состояние пациента будет прямым противопоказанием к одному из этапов стандарта можно привести массу. ИМХА - стандарт нужен большей частью для парамедиков и среднего медперсонала, врач должен уметь думать своей головой, а не подменять ее справочником стандартов. Да кстати по теме топика - недочетов и мягко говоря сомнительных тезисов там масса, особенно в том, что строго говоря к оказанию помощи-то и не относится , например причинами развития и патогенеза ИМ был мягко говоря удивлен, "а пацаны-то и не знают !".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jakudza
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 172 Зарегистрирован: 08.09.2008 Откуда: Люберцы
Команда: MSK SWAT LAPD(D-Platoon) В игре: c 2004
|
jakudza » 18.07.2009 23:24
|
|
|
Да кстати-было недавно на практике-терапия проведена согласно этим е...тым стандартам,был эффект от лечения,но руководство приняло излишним применение Эуффилина при бронхиальном статусе,хотя в стандартах он указан-в общем как говорят мои знакомые-сделаешь правильно получишь по макушке,сделаешь неправильно получишь вдвойне.Да кстати-стандартных ситуаций в экстренной медицине не бывает,но у нас же как всегда-виноват врач
Все что нас не убивает-делает нас сильнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dok
Сообщения: 113 Зарегистрирован: 11.05.2003 Откуда: из России
|
Dok » 27.07.2009 22:38
|
|
|
К сожалению, прокурора будет интересовать не Ваше клиническое мышление, а строгое соответствие проводимой Вами терапии принятым Стандартам. А данные Стандарты сейчас утверждены Департаментом здравоохранения г.Москвы. Кстати, так называемое " дело Пелипенко" - яркое тому подтверждение.
" Divinum opus sedare dolorem " –
" Божественное дело – успокаивать боль. "
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jakudza
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 172 Зарегистрирован: 08.09.2008 Откуда: Люберцы
Команда: MSK SWAT LAPD(D-Platoon) В игре: c 2004
|
jakudza » 27.07.2009 22:44
|
|
|
Лечим как ВРАЧИ,а стандарты ваши заполняем для прокурора и руководства,кстати я знаю много случаев когда помощь была оказана в соответствии со стандартами и жизнь людей была спасена и риск впоследствии для здоровья был сведен к минимуму однако РУКОВОДСТВО решило уволить врачей проработавших много лет,авторитетных людей к которым мы обращались за советом-в общем это нудный разговор который ни к чему не ведет,всех благ и здоровья ДОК
Все что нас не убивает-делает нас сильнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
доктор смерть
Сообщения: 122 Зарегистрирован: 29.12.2008 Откуда: Ростов-на-Дону
|
доктор смерть » 28.07.2009 01:06
|
|
|
Dok писал(а):К сожалению, прокурора будет интересовать не Ваше клиническое мышление, а строгое соответствие проводимой Вами терапии принятым Стандартам. А данные Стандарты сейчас утверждены Департаментом здравоохранения г.Москвы. Кстати, так называемое " дело Пелипенко" - яркое тому подтверждение.
Коллеги, действительно, прокурора будет интересовать не клиническое мышление. Думаю, что число "дел врачей" будет увеличиваться с течением времени. Стандарты поверхостно просмотрел, впечатление положительное. Лечение должно проводиться по стандарту - это мне вбивалось в голову в течение всей учебы. И за мою более чем скромную практику оснований думать, что "стандарты - бред" не возникало.
... и только патологоанатом все знает, но поздно!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Санчес
Сообщения: 4 Зарегистрирован: 04.06.2008 Откуда: Москва
|
Санчес » 03.02.2010 14:48
|
|
|
Коллеги после беглого прочтения сей брошурки мое мнение это инструкция для обывателей но никак для врачей и серднего мед персонала. Написано все поверхностно, всегда бывают люди у которых разного вида патология протекает не по стандарту. Такие брашурки надо в школах раздовать или в еще каких нибудь учреждениях не связанных с медициной.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ork-Palach
Я не умею читать ПРАВИЛА
Сообщения: 55 Зарегистрирован: 21.04.2008 Откуда: Вакцина, МО
Команда: СК ПАРДУС В игре: 2007
|
Ork-Palach » 04.02.2010 12:18
|
|
|
смысл стандартов в том, чтобы каждый медик, руководствуясь ими, мог сослаться на то, что дклал как положено. Эти стандарты - основание для юристов и страховщиков попортить врачам нервы и ничего более. Все равно, когда это НЕОБХОДИМО мы действуем на свой страх и риск.
С уважением.
Через несколько часов почти все вы сдохнете, и это будет хорошо. Но те из вас,
подонки, кто уцелеет, заживут на славу. Солдатский паек, водка и все
такое...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jungaroff
Сообщения: 39 Зарегистрирован: 24.03.2008 Откуда: Москоу
|
Jungaroff » 17.04.2010 02:54
|
|
|
В разделе 16.4 касательно психиатрии опечатка: в случаях резко выраженного двигательного возбуждения вводят
2.0 мл 2.5% раствора тизерцина или 1.0-2.0 мл газоперидола. Тут "галоперидол"!!! А так вроде очень даже))
No brain,no pain!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|