КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Адаптированый перевод с японского модификации G-Hop.
Данная модификация позволяет увеличить дальность стрельбы без потери, а возможно и с повышением точности. Тест проводились на АЕГ с лимитом в 1Дж. Хотелось бы увидеть в этой теме отчеты об экспериментах на приводах с большей дульной энергией.
Номера соответствуют последовательности картинок с верху вниз на оригинальном источнике.

1. Изготовление мода G-hop
Данная модификация повышает эффективность работы хоп-апа и увеличивает дальность полета шара.
Обычный хоп-ап подкручивает только маленьким валиком, а в случае G-hop создается "spin sheet" на величину окна хоп-апа которое соприкасаясь с шаром закручивает его по всей своей плоскости. В связи с этим создается более эффективное закручивание шара.
Данные о превосходстве данного мода были подтверждены тестами на 30 метровой дистанции.
В этот раз использовалась обычная резинка от производителя Tokyo Marui.
Представляем вам G-hop Gen3 от мастера Исиока Рю.

2. Для начала отрезаем конец резинки шириной в окно хоп-апа.
Это у нас будет основа для "spin sheet".

3. Далее создаем проставки под "spin sheet" по обе стороны окна хоп-апа.
Если не использовать проставки, то "spin sheet" может перекрыть просвет стволика или создать перекручивание шара.
Подклеиваем по обе стороны маленькие кусочки резинки хоп-апа шириной приблизительно 3 мм. (ширина бортика окна)
Перед подклейкой обезжирить и желательно использовать супер-клей (акриловый).

4. Сверху подклеиваем "spin sheet".
Внутренняя сторона резинки должна быть обращена внутрь стволика.

5. Необходимо оставить зазор в месте указанном на фото, так как если это не делать, то резинка будет заворачиваться и будет сильный разброс шаров. (основной пункт для лучшей точности !)

6. После засыхания клея обрезаем свисающие концы резинки.

7. Уже при положении шара как на фото, идет соприкосновение с "spin sheet" при его опускании.
Независимо от длины нозла соприкосновение с шаром будет происходить всегда с одного и того же места. Эта особенность так же позволяет повысить точность попадания. (какбэ перевел, но что-то особо не понял что к чему... если кто-то желает прокомментировать или предложить свой вариант перевода - буду рад).
Эта способность называется "функция автокорректировки длины нозла".

8. Далее дорабатываем пострадавшую резинку.
Срезаем начисто бугорок с внутренней стороны резинки.
Это самая тяжелая работа во всем изготовлении G-hop (иппонский юмор).

9. Вот так вот достаточно.

10. Надеваем на стволик резинку и на этом со стволиком заканчиваем.

11. Далее изготовляем "buffer"(та часть которая давит на резинку).
Так как нам необходимо давление на все окно хоп-апа, соответственно, изготовляем эту часть из кусочка пластика.
В качестве ее можно использовать "firefly buffer" (что я и сделал).
Необходимо сделать толкатель размеров слегка меньше окна, чтобы резинка продавливалась ровной плоскостью, иначе действия не будет.

12. Должно получится что-то вроде этого.

13. Если идет перекручивание даже при нулевом хоп-апе, то можно подрезать часть толкателя на необходимую длину.

14. Вот что должно получится в результате. Даже при таком слабом продавливании резинки идет сильное подкручивание шара и улучшение его траектории.
Основная идея мода это "увеличение плоскости резинки хоп-апа", тем не менее конструкция части резинки хоп-апа, конструкция толкателя - это наши "ноу хау", который нарабатывались годами и к сожалению всеми данными которые мы накопили пока пришли к этому результату мы не в силах поделиться.
Структура данного Gen 3 G-Hop была дороботана нами 2 года назад.
Попробуйте поэкспериментировать самостоятельно.

Эта инструкция подходит для многих камер хоп-апа. Для владельцев ACR может быть интересна также модификация моего знакомого.
Я лично сделал свою собственную на основе этих двух модификаций для моей М16.
Так что, как говорит товарищ Исиока, "Попробуйте поэкспериментировать самостоятельно!".

Крайне интересно. но 11 пункт не понятен. buffer берется из обычного xoп-апа?

Буфер изготовляется из пластика или берется буфер фирмы Fire fly, а можно сделать как мой знакомый, тоесть подклеить кусочки пластика прямоугольной формы и размерами чуть меньше окна на саму резинку хоп-апа сверху и использовать стандартный буфер.

о благодарю)
обязательно похимичу с приводами выхлопа 140-150 м\с
единственное что беспокоит, что крепление резинки на клей к бортикам стволика достаточно ненадёжное и есть опасения, что этот "speen sheet" просто сорвёт в один прекрасный момент
особенно если привод имеет большую скорострельность и высокую дульную энергию.

Крис писал(а):о благодарю)

единственное что беспокоит, что крепление резинки на клей к бортикам стволика достаточно ненадёжное и есть опасения, что этот "speen sheet" просто сорвёт в один прекрасный момент
особенно если привод имеет большую скорострельность и высокую дульную энергию.

Может там хоп-ап стандартный остается, а то подумал что клей к внешнему стволику как то плоховато будет

от нечего делать решил собрать по схеме
стволик система + резинка система + хоп-ап система + фумлента

итак:
1. не бойтесь, что резинку сорвет - она там намертво зафиксирована. клей необходим только для этапа сборки
2. фурнитура хоп-апа не нужна - после сборки шарик проходит с большим усилием. подкручивание приведет совсем уж к большой беде
3. а она ОЧЕНЬ возможна. застревание шара, блокировка поршня и - срезаные поликарбонатные зубья поршня.

можно попробовать поставить... есть один ненужный базовый поршень от АиК М60 и пружина М120...
а вообще это ноу-хау предназначено для стрельбы по авиации противника, которой в страйкболе нет

Anteй [Добрые Люди] писал(а):от нечего делать решил собрать по схеме
стволик система + резинка система + хоп-ап система + фумлента

2. фурнитура хоп-апа не нужна - после сборки шарик проходит с большим усилием. подкручивание приведет совсем уж к большой беде
3. а она ОЧЕНЬ возможна. застревание шара, блокировка поршня и - срезаные поликарбонатные зубья поршня.

а вообще это ноу-хау предназначено для стрельбы по авиации противника, которой в страйкболе нет

Странно... у меня стволик прометей и шар проскакивает без проблем. Проставки делали?
А почему предназначено для стрельбы по авиации? сильно перекручивает думаете?

Big in Japan
шарик проходит со значительным усилием по сравнению с максимально выкрученным обычным хоп-апом
а обычно это означает, что шарик будет улетать вверх

По моему ты Антей не воспользовался пунктами 3 и 5.
Судя по мануалу, ширина резинки должна быть на четверть милиметра уже длины окна(это там, где картинка обведена красным).
И там надо было сначала приклеить маленькие кусочки резинки по краям окна стволика. А уже на них приклеивать основную рабочую резинку(бутербродом).
Она не должна там фиксироваться на силе трения. И возможность срыва при больших тюнах по моему остается, особенно при выдвинутом хопе.

Насчет пункта 7:
Японский товарищь наверное имел ввиду, что нозл, проталкивая шар, может слегка недотолкнуть его до "бугорка" или перетолкнуть. Там соприкосновение с резинкой короткое, а значит это фатально сказывается на степени подкрутки. То есть угловая скорость подкрутки у каждого шара будет своя. Причем отличаться она будет больше, чем у площадки.
Разница между 2,75-2,4мм и 1,75-1.4мм(это длина воздействия резинки) значительна. В первом случае(spin sheet) это 12 процентов. Во втором(обычная резинка) это 20 процентов. Скорее всего разница будет больше, т.к. базовый бугорок имеет округлую форму.

Вообще вся эта переделка как раз и заключается в том, чтобы сровнять угловую скорость идущих друг за другом шаров. То есть уменьшить разборс по вертикали. Он сказаывается только на предельных дистанциях при условии, что компрессия, стволик и шары близки к идеалу.

Макс ВД
не, , я накосячил просто сказочно.
в стволик попало немного клея. совсем чуть-чуть, было даже незаметно в собраном виде. но этого хватило

Макс ВД
Спасибо за разъяснение по 7 пункту. Я думаю именно это он и имел ввиду.

Anteй
Какбы да . а то я все думаю как там у вас может шарик застревать.

ну как,есть уже достаточный положительный опыт использования данной конструкции?(желательно со сравнительными результатами) особенно при тюнах? а то вот все думаю стоит ли заморачиваться... а идея между прочим интересная...

Тоже отмечусь, хотелось бы услышать результаты тех кто переделал.

Апну тему - очень интересна. Сам не пробовал еще, но планирую. А может есть уже какие то результаты у тех кто попробовал раньше?

Опыт бойца (здесь не зареген ,выкладываю по его просьбе)

Опыт применения на Beretta 93R китайского производства:
Отстрел в закрытом помещении со струбцины, после герметизации основных узлов, начальная ~ 50 м/с.
Сравнение проводилось путем смены штатного ствола вместе с базовой дубовой резинкой на такой же соковый ствол с гибридным G-hop ом с рабочей поверхностью из силикотонового гвардера с площадкой, вырезанной из алюминиевой шторки 3.5 дискеты, подклеенной напрямую к "рабочей" резинке. Наружная часть + обтюратор - зеленого цвета, неизвестного происхождения (MadBull?) промежуточной мягкости, подрезанной юбкой (были проблемы с подачей).
Шары SRC .23.
Подкрутка hopup в каждом случае "на глаз" до достижения максимально прямой траектории при стабильной подаче.

10 м. стоковый хоп - 10 выстрелов, разброс 15 см.
10 м. G-hop - 10 выстрелов, разброс 7 см.

15 м. стоковый хоп - 10 выстрелов, разброс 210х297 (иными словами кое-как в А4), снижение до ощутимой параболической траектории, порядка 170-200 мм.
15 м. G-hop - 10 выстрелов, разброс 180 мм, снижение на глаз меньше, замерить добром не удалось.

John Dow
Спасибо большое за отчет.
Сам экспериментирую с разными вариациями G-Hop. Последняя вариация с подклейкой кусочка пластика к самой резинке хоп-апа дала увеличение дальности, но шарик забирает влево под конец. Видать слегка криво подклеил. Думаю в следующий раз просто использовать firefly buffer без кусочка пластика, так будет равномернее уплощение закручивающей поверхности.

Очень интересуют отчеты на высоких тюнах.

а что такое firefly buffer???

Это вот такая вот пердулина, которая заменяет стандартый буфер в камере хоп-апа

т.е. это типа что бы давить целиком по всему размеру окошка в хопе?

да именно.

Забавно, но данную тему автор (яп.) явно подсмотрел у фирмы ТОР коя данную систему использует на своих 249 пулеметах. Вот только там резинка которая вклеивается сделана из очень хорошего силикона, ну и форму имеет соответствующую ибо изначально делалась под такой тип монтажа.
Насколько оно эффективно в отличии от обычной стандартной схемы с использованием заменяемой резинки хоп апа, вопрос очень спорный, особенно на всеми любимых "высоких" тюнах, где обычную то резинку рвут за милую душу.
И кстати, судя по схеме сборки и использования все той же стандартной резинки хоп апа как основы для изготовления G -нор ( ну почему эту букву так любят? ) форма валика остается прежней т.е. выпуклой, хотя по логике для улучшения закрутки шара надо бы делать ровно наоборот... как пища для размышления на данную тему- система LBR.
см. картинки разных типов хоп-апа

Тоже захотелось поэкспериментировать)
Возникло 2 вопроса
1-чем клеить резину хоп апа к внутреннему стволику, чтобы не оторвало?
2-приклеивается ли резина к стенке стволика со стороны нозла?(если нет то не может случится так, что шар будет задевать о край выпирающей во внутрь резинки)

Болтун.
Клеить на акриловый клей (я по крайней мере так делал) и при подклейке не оставлять зазора со стороны нозла, тогда все будет хорошо.

Black Wolf
Спасибо за схему, очень познавательно.