КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

можно ли хранить обойму наполовину или полостью заправленую газом?
не будет ли какого то вреда?
типа как с АЕГом, когда пружина остается на взводе и после дня или 2х ужимается...?

Если на досуге полистать инструкцию к пистолету, то там нарисованы картинки из которых следует - хранить обойму только заправленную газом и никак иначе.

А чего это вдруг пружина ужимается? Она ж пружина- ей вроде как фиолетово.

как это чего, если пружину сжать до упора и оставить на недельку так, разве она не потеряет в длинне?
и не будет вместо скажем 120м\с выдавать 110

так она ж потом опять разожмется и все будет ок

Ню-ню. Про усадку пружин вы похоже не слышали. Как интересно вы объясните тот факт, что в жесткой пневматике пружины после хранения в сжатом виде нехило теряют в мощности? Там пружины слабее? Столько лет в страйке, а элементарных вещей не знаете...

Ну как скажете, мне то вообщем как и пружинке фиолетово.

Вэйд, не знаешь, не пиши. Тебе может фиолетово, а пружинке нет. По теме. Обойму забитую шарами хранить вредно, может так случится, что пружина сяде, и не будет дослыать шара 2-3.. пустячёк а неприятно.

речь, насколько я понял, идет не про хранение обоймы, заправленной шарами, а про хранение обоймы, заправленной газом. с шарами никогда не храню, с газом храню всегда. дабы, насколько позволяет понять мой мозг, не усохли и не растрескались клапана.

апдейт: не клапана, прокладки конечно резиновые.

Господа!
Как человек, пострадавший от сопромата: Пружина, надолго оставленая статично в нагруженом состоянии, не может не ужижиматься. Хоть немного. И полностью качеств она после снятия нагрузки не восстановит. Надо вынимать и растягивать. Конечно, все зависит от качества пружины - одна потеряет до 10 процентов, другая 0,3. Но потеря будет по определению.
А вот резиновая прокладка, оставленная в НЕНАГРУЖЕННОМ состоянии опять же, не может не терять свойств. Просто резина "вытекает" из-под прожавших ее поверхностей и слегка теряет эластичность. Поверьте уж опыту - 12 лет обращения с холодильной и криогенной техникой, а так же с разнообразными компрессорами. Даже тефлоновые и медные прокладки страдают, а уж о резине, даже белой, вакуумной, и речи нет... ее после даже пары месяцев простоя менять приходилось вчистую....
Самый яркий из бытовых примеров - долго стоявший на хранении велосипед. Если камеры были сдуты сезон - снимай и выкидывай, ниппели рассохлись. Неужто не сталкивались?

Кстати, никто не пробовал менять прокладки на айрсофте на белую вакуумную резину? Просто из интереса спрашиваю. Она оченно серьезные перепады держит, и в почти любом институте, где работают с вакуумным оборудованием прокладку из такой резины могут просто выточить на токарке (я не шучу, именно так и есть). Или эта резина слишком жесткая для айрсофта?

Полынь [Hornet] писал(а):Вэйд, не знаешь, не пиши. Тебе может фиолетово, а пружинке нет. По теме. Обойму забитую шарами хранить вредно, может так случится, что пружина сяде, и не будет дослыать шара 2-3.. пустячёк а неприятно.

Слышь умный! Wade свой первый тюнинг поставил, когда ты про страйкбол ещё не знал! И в теме про хранение МАГАЗИНОВ с шарами ничего не сказано!
А магазины к пистолетам хранить действительно лучше с газом - силикон, содержащийся в фирменном газе, смазывает резиновые прокладки и не даёт им ссыхаться!

Мои пять копеек... когда-то была у меня береттка газовая... и я, дурилка картонный - подержал как-то в межсезонье месяца три - ее с пустой обоймой, без газа... ну, я вам скажу... травила потом при попытке заправить - со всех щелей - долгонько... тока где-то на 5-6 перезаправке магазина - свистеть перестала...
При хранении же с газом - через месяц - брал - стрелял - заправлял - все ОК.
Так вот.

А что будет если газик хранить неразряженым???

Только что, перепугавшись, полез проверять магазин хранившийся без газа с середины прошлого лета. Как новый!
Правда, я перед тем как убрать, силикону залил в клапана...

Cord, с такой пружинной теорией выходит, что я или ты, можем устроиться на автосервис мерседесов и вместо замены пружин в подвески мы будем просто их вытаскивать и растягивать. Ногами друг в друга упремся и тянуть... Главное чтоб клиенты не увидели...
Очень хороший бизнес получиться на какое то время. Да.

Насчет пружинной теории.
можно я не буду тут цитировать выдержки из курса теоретической механики и сопромата? Желающего можно отослать к любому учебнику любого автора.
Все зависит от качества пружины (не правда ли, глубокая мысль?) А так же от режима, на который она рассчитана.
Знаешь, как восстанавливают вагонные пружины? Сначала отпускают в горне, потом таки растягивают а потом наново калят. И это - простой, непреложный факт.
Применительно к нашим баранам - пружину (любую) ПОЛЕЗНО хранить ненагруженной.
Прокладку (любую), рассчитанную на удержание избыточного давления) полезно содержать в условиях наличия этого самого внутреннего давления.
Не веришь - спроси у любого выпускника любого технического ВУЗа.

Не надо цитат. Верю,верю. Я все понял- что обуть владельцев меринов нужен горн. Халява не пройдет.

Cord прав. Поэтому, кстати солдаты, например, SAS заряжают в магазин на один патрон меньше. Так пружины меньше зажата, меньше теряет свойства и уменьшается вероятность осечки при первом выстреле. Здесь, конечно, несколько другая ситуация, но нагруженная пружина неизбежно слабеет со временем.

Относительно газа: вот почему-то балон в пистолете на C02 по инструкции должен быть отстрелян в течение 12 часов, а иначе можно менять прокладки.

CO2 от грингаза сильно отличается тем, что он - очень сильный растворитель и находится под большим давлением. Если от грингаза резина чуть разбухает и при этом смазывается нейтральной силиконовой смазкой, то в углекислоте обычная резина просто разъедается. Ну и смазки типа ружейной тоже для резины не в кайф

to Cord: Уважаемый, Вы не знаете сопромата. Хотите я Вам это докажу, хоть в присутствии всех, здесь на конфе, хоть на едине за чашкой пива
to X. Marlboro: Вы служили в SAS? Вы мелете бред.
to All: У любого изделия есть инструкция, где сказано и про хранение.

для murphi:
Спрашивать про мою службу в SAS, мягко говоря, неумно. Конечно, я говорю на основании прочитанного о них. даже если я ошибаюсь, я не имею цели (как и Cord, если он ошибается) ввести в заблуждение остальных участников конференции. Из чего следует, что вы, как минимум, невежливы.
И давайте уже подкреплять аргументами свои эмоции, иначе ваши посты определяются формулой "Все - гомосексуалисты, а я один - д'Артаньян!"

Даже если они так делают на самом деле, то мысль про первый патрон мягко говоря странная - потому что если пружину убъет так, что не подается первый патрон, то что уж говорить про остальные?

Скорее проблема связана с "косяком" магазина, в котором возникает "клин", если магазин полностью набит - так бывает и с некоторыми страйкбольными магазинами (старовский от м16 на 110 шаров, если мне память не изменяет, именно в силу конструктивной особенности расположения шаров в "механе").

ArtofPain[WoodCats] писал(а):Слышь умный! Wade свой первый тюнинг поставил, когда ты про страйкбол ещё не знал! И в теме про хранение МАГАЗИНОВ с шарами ничего не сказано!

Да умный. Он писал про то, что пружине ничего не будет. Притом два раза.

>>так она ж потом опять разожмется и все будет ок
>>Ну как скажете, мне то вообщем как и пружинке фиолетово.
Читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, уважаемый.

Полынь [Hornet] писал(а):>>так она ж потом опять разожмется и все будет ок
>>Ну как скажете, мне то вообщем как и пружинке фиолетово.
Читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, уважаемый.

Полынь, остынь. Тёма подчеркнул, что обойма и магазин не одно и тоже. http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... E%E9%EC%E0

Вот тут это уже обсуждалось. А топик про "обоймы" почему-то...

Вот вам СВЕЖИЙ пример.
Взял я давеча Танаку в магазине на ВДНХ. Обойма при первой попытке заправить ее газом сквозила безжалостно во все щели. После разборки, промазки силиконом и сборки это вылечилось.
Хочу обратить ваше внимание - Танака мне досталась без Повер Контроля, то есть такая модель, которую выпускали год-полтора назад (как мне сказали знающие люди тут, на форуме). Выходит, девайс около года лежал на складе, а обойма, естессно - вместе с ним, причем безо всякого газа. Вот она, болезная, и усохла - вернее, прокладка. После смазки - обратно набухла и все стало нормально.
Это не измышления, а пример из жизни, причем свежий.