КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Господа, человек хочет узнать, можно ли играть с 8 мм airsoft ружьём?
Судя по правилам и закону о Оружии нельзя.
Dusty Miller задавал этот вопрос ещё в далёком 2002 году, но ответа не получил.

А что у нас в правилах написано?

Hans писал(а):А что у нас в правилах написано?

10. ПРИЛОЖЕНИЕ №1

1.1 Стрелковое оружие, обозначенное в правилах, должно стрелять промышленно изготовленными шариками ВВ калибра 6 мм весом от 0,12 до 0,43 грамм. Дульная энергия Оружия не должна превышать 7 Джоулей. (Оборот пневматического оружия указанных характеристик Законом РФ “Об оружии” не регулируется).
Скорость шарика на выходе из канала ствола не должна превышать:


Для пистолетов - 90 м/с.*
Для электрического, автоматического оружия - 160 м/с.*
Для длинноствольного оружия с одиночной стрельбой - 200 м/с.
**Скорости указаны при стрельбе шаром массой 0,20 грамма.

Дабы народ не парился с 8мм бб, посоветую маненько. Забейте. Прироста энергии на разрешенных скоростях вы не получите, а вот лобовое сопротвление получите афигительное.

Tyapich писал(а):Дабы народ не парился с 8мм бб, посоветую маненько. Забейте. Прироста энергии на разрешенных скоростях вы не получите, а вот лобовое сопротвление получите афигительное.

подтверждаю, проверено экспериментальным путем тут местным парнишкой.

Расскажу почему подымал тему - меня бы оч-чень устроил 8-мм пистолет... а) не-блоубек б) реальные 9-10 выстрелов в обойме в) неплохое соотношение вес/скорость.
Что имеем: ждем возможного изменения в правилах...

Hans писал(а):А что у нас в правилах написано?

Извиняюсь что влез, и то что немного оффтопик, но кстати о правилах:

Правила страйкбола, последняя редакция писал(а):Стрелковое оружие, обозначенное в правилах, должно стрелять промышленно изготовленными шариками ВВ калибра 6 мм весом от 0,12 до 0,43 грамм. Дульная энергия Оружия не должна превышать 7 Джоулей. (Оборот пневматического оружия указанных характеристик Законом РФ “Об оружии” не регулируется).

Закон об оружии ст. 13 п. 5 писал(а):Механические pаспылители, аэpозольные и дpугие устpойства, снаpяженные слезоточивыми или pаздpажающими веществами, электpошоковые устpойства и искpовые pазpядники отечественного пpоизводства, пневматическое оpужие с дульной энеpгией не более 7,5 Дж и калибpа до 4,5 мм включительно pегистpации не подлежат, и гpаждане Российской Федеpации имеют пpаво пpиобpетать их без получения лицензии.

Закон об оружии ст. 13 п. 19 писал(а):Констpуктивно сходные с оpужием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и pевольвеpы с дульной энеpгией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и pевольвеpы калибpа не более 6 мм и патpоны к ним, котоpые по заключению Министеpства внутpенних дел Российской Федеpации не могут быть использованы в качестве огнестpельного и газового оpужия, пpиобpетаются без лицензии и не pегистpиpуются.

Из закона следует, что не регулируется обращение и владение след. видами вооружений:
1. До 4.5мм включительно и энергией до 7.5Дж включительно (жесткая пневматика);
2. До 6мм включительно и энергией до 3Дж включительно (страйк);

А отсюда два вывода:
1. Текущая версия правил страйка несоответствует закону об оружии?!?
2. Пневматика калибра 8мм является ПНЕВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ со всеми вытекающими. (на самом деле вроде нет - см. ниже)

PS: Еще раз сорри, что не совсем в тему, но пока не вижу причины создавать где-то отдельный топик...

-------------------------------------------------------------------

Дополнение (чтобы не флудить - не стал делать новую мессагу).

Перечитал еще раз параграф, понял что ограничения на 6мм для пневматики есть, но это не отменяет для 6мм ограничение в 3Джоуля, т.к. 7.5Дж разрешено если калибр не более 4.5мм

Итого:
1. Насколько я понял, после нескольких прочтений пункта 19 ст. 13 закона об оружии, 8мм пневматика на самом деле разрешена без лицензирования.
2. Правила страйка всетаки не очень хорошо отражают положение о пневматике в законе об оружии.

Не затем, чтобы пофлудить, а, скажем так, в ожидании профессионального комментария юриста - благо, в страйкболе они есть...
"Конструктивно сходные.... .... не более 3 Дж" - согласен, это наше. "сигнальные пистолеты ... не более 6мм и патроны к ним" - а это-то к нам каким боком? Калибр для Конструктивно Сходных - не оговорен.
Трабл в другом: перечитываю Закон и натыкаюсь вот на что :
"Обязательной сертификации подлежат все...ввозимые на территорию Росийской Федерации...модели...оружия..., а также конструктивно сходные с оружием изделия." Выходит, мы обязаны иметь соответствующую бумажку на каждый привод?
P.S. Лицензирование, о котором идет речь в том пункте касается не оружия, а приобретателя. Т.Е. нет нет необходимости сдавать какие-то зачеты и регистрироваться при желании купить девайс - что, для примера, требуется при покупке газового оружия. Необходимости сертифицировать привод это НЕ отменяет

Еще раз:

"Констpуктивно сходные с оpужием изделия... котоpые ..... не могут быть использованы в качестве огнестpельного и газового оpужия, пpиобpетаются без лицензии и не pегистpиpуются."

То есть, регистрировать надо только ту аирсофт пневматику, которая может быть "использована в качестве огнестpельного и газового оpужия". Или она должна быть конструктивно (а не внешне!) сходна с оружием. Насколько мне известно, таким свойством обладают только системы аир-картридж.

И еще. Вся пневматика калибром более 4,5 мм не должна иметь энергию более 3 Дж, иначе она также подлежит сертификации, но уже как пневматическое оружие.

Именно поэтому незаконно делать пневматический миномет без регистрации.

Впрочем, у пэйнтболистов калибр 0.68, и энергия куда больше 3 Дж.
Как они выходят из этой ситуации, мне неизвестно.

Гораздо интереснее другой момент.
При выстреле из М203 залпом 18 шаров их суммарная энергия, вероятно, превышает 3 Дж. Является ли это нарушением закона, или оправданием служит то, что энергия каждого отдельно взятого шара не превышает 3 Дж?

Ну чего вы тут расшумелись?

Закон...?
Кого у нас, когда взяли со стволом, провели экспертизу и что то предъявили? Самым красноречивым в общении с СМ (сотрудник милиции) если вы засадите из ствола себе в ляжку. Сразу интерес к вам пропадет.

Правила... что они не соответствуют закону - факт. Ибо 200 м.с. при 0,20 гр шарике это уже больше 3-х Дж.
Тогда зачем спрашивать соотвествуют ли нашим правилам 8мм?

8мм это свершившийся факт, весь мир этот стандарт принял! Че нам то приператься?

А да еще вопрос... на официальных играх ко нить к вам в ствол смотрит? Калибр мерит??? А скорость вылета? Ну чего париться?