Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Egoiste
Сообщения: 494 Зарегистрирован: 10.05.2006 Откуда: Самара
Команда: Астра В игре: с 2007 командир, с 2011 - снайпер.
|
Egoiste » 23.06.2008 21:10
|
|
|
Народные Наблюдатели писал(а):...увидел нечто - принял решение о необходимости стрельбы... Это как? П.............ц Увидел нечто - доложи командиру , тот примет решение, отдаст приказ, даст целеуказание. Блин, если каждый начнёт сам принимать решение куда ему стрелять, то всё, приехали.
Ну е-мое: "цель - группа боевиков, куча валунов на 2 часа, дальность 300". А боец уж сам будет принимать решение о стрельбе в того или иного бородатого. Ну чего тут сложного-то? Народные Наблюдатели писал(а):По поводу дальнобойной винтовочки АСВК - она вообще-то предназначена не для стрельбы по людям, а по машинам, огневым точкам и тд.
Ну блин, опять. Мне известно назначение этого оружия - его я специально поставил в этот ряд для более яркого примера Ну пусть будет СВД, у нее дальность прямого выстрела 400 метров, поправляться до этой дистанции (при прочих равных условиях) не надо. В отличие от, скажем, АКМ. Время поражения цели из АКМ будет больше, сразу делаем вывод, что камуфляж проявил себя лучше? Нет, это возможности вверенного оружия проявляются. Народные Наблюдатели писал(а):Как это ни странно, сливатся в одно пятно они будут с одной и той же дистанции . Мы проверяли. Другое дело, что по мере приближения "встроенность" в фон у них разная.
Поясните плиз, что такое встроенность в фон? ИМХО, пятно возникает тогда, когда некий цвет выбивается из общего фона, т е пятно - это как раз результат этой "невстроенности"..? Народные Наблюдатели писал(а):Но она наименее объективна - человеческий фактор знаете ли:grin:
А расскажите, в период ВОВ аналогичные приборы были? Или это относительно недавняя технология. Просто если приборы были, наверняка они были и у немцев, значит, рисунок СС-лето ("партизан") попросту не родился бы, раз он такой неудачный. Ну не дает мне покоя партизан, хочу разобраться
Последний раз редактировалось Egoiste [Астра] 24.06.2008, всего редактировалось 2 раз(а).
<p>Путь к спасению был указан Христом предельно кратко и доступно для понимания - “Возлюби ближнего, как себя самого”. Если ближний голоден - накорми, если просит в морду - дай в морду. Но не проходи мимо.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вермонт
Сообщения: 837 Зарегистрирован: 01.10.2007 Откуда: Москва
|
Вермонт » 23.06.2008 21:14
|
|
|
Т.е. по вашему когда патруль идет, допустим, по проселочной доорге, он смотрит на окружающие пасторальные пейзажи исключительно через прицелы, бинокли и прочую прибамбасину? Нет, солдат по большей части обнаруживает цель прежде всего своими глазами, а потом уже наводит в ту сторону всевозможные прицелы/бинокли.
А вам, товарищ НН, стоит также учесть, что без попустительства "сверху", никакой дедовщины не было бы...
А про то, что солдат ОБЯЗАН думать, куда он ступает и что и зачем делает, вы видимо забыли. Или по-вашему, солдат должен быть тупым автоматом, бесприкословно выполняющим приказы? В стиле - впереди минное поле, пока приказа нет, будем его топтать... В свое время русская военная школа строилась на уважении полезной инициативы солдата, однако с 1917-го у нас инициатива наказуема. Вот до сих пор без приказа и не думаем, не так ли?
HELL ON WHEELS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
FlyUp
Сообщения: 160 Зарегистрирован: 15.06.2006
|
FlyUp » 23.06.2008 21:16
|
|
|
...
Последний раз редактировалось FlyUp 23.06.2008 21:41, всего редактировалось 1 раз.
"Спорить на форуме бесполезно, все равно все останутся при своих мнениях..."
Люблю Россию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Народные Наблюдатели
Сообщения: 879 Зарегистрирован: 20.04.2006 Откуда: Москва
|
Народные Наблюдатели » 23.06.2008 21:18
|
|
|
...где-то увидел приведенное Вами обоснование темного камуфляжа (со слов офицера Спн ВДВ): на Сев. Кавказе широколиственные темные леса, поэтому - востребованы темные оттенки камо. В другой же ветке Вы ругаете расцветку "Партизан", приводя в качестве аргумента его темное пятно на фоне свежезеленого подлеска. Так теперь может на свои места все встало - Партизан покупают все же не только из-за понтов?
А на тёмных фонах он тоже светится - желтыми пятнами. Короче говоря на светлых фонах он слишком тёмный, а тёмных фонах он слишком светлый Единственное время года, когда он работает, это осень - конец сентября, начало октября.
На самом деле новый МО-рисунок такой тёмный для противостояния выгоранию (должен выдерживать триста часов инсоляции в спецкамере). Если его заранее сделать светлым, то он в процессе эксплуатации (плюс стирки, вытираемость, пот) станет слишком светлым. Кому приспичит - простирнёт с отбеливателем (так в Карелии охотники делают с Флорой), а так он достаточно универсален - АСU в хлорке стирать бесполезно . По поводу применения - для о/б на Сев. Кавказе - дистанция от 5 метров до 100 метров (склоны гор и ущелий покрыты лесом). Пересмотрите фильм "Свой среди чужих, чужой среди своих" - он полностью снят на территории Чечено - Ингушской АССР.
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вермонт
Сообщения: 837 Зарегистрирован: 01.10.2007 Откуда: Москва
|
Вермонт » 23.06.2008 21:21
|
|
|
FlyUp писал(а):"Жаль, что все дворники, продавцы и таксисты не президенты"...
Дело в том, ФлайАп, что у человека голова на плечах не только для того, чобы каску носить. Если за всех должен думать президент - извиняйте, бред какой-то выходит.
По вашему что же, все участники этой темы должны дружно заткнуться и внимать, какие еще чудеса техники снизойдут на нас свыше?
Касательно "партизана" - камуфлж работает нормально, по моему опыту лицезрения людей в "партизане" в лесу летом - камуфляж хоть и 60-летней давности, но со своими задачами справляется.
А вот лично меня пока помимо самого камуфляжа, интересует покорй нового общевойскового изделия - какие там карманы, на что застегиваются, насколько удобно расположены... Ни одной фотки, внятно демонстрирующей покрой новой формы, пока не видел...
Последний раз редактировалось Вермонт 23.06.2008 21:24, всего редактировалось 1 раз.
HELL ON WHEELS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Egoiste
Сообщения: 494 Зарегистрирован: 10.05.2006 Откуда: Самара
Команда: Астра В игре: с 2007 командир, с 2011 - снайпер.
|
Egoiste » 23.06.2008 21:23
|
|
|
Народные наблюдатели писали:
"Средства разведки это бинокли, ПНВ, спец. фотоаппараты, и тд. Вот через всё это и оцениваются свойства маскировки."
Вы назвали технические средства разведки. Но прежде всего используются естественные (данные природой) - глаза и уши. Роль их сильно колеблется от времени суток, погодных условий, окружающей обстановки и проч. Для нашей армии - согласен, очень актуальна насыщенность именно ими - естественными средствами разведки
Но опять же блин - как так американцы могли лопухнуться, сделав АКУпат, который светится в ПНВ (сам не видел, не было возм-сти глянуть на АКУПАТ в ПНВ)
С уважением
<p>Путь к спасению был указан Христом предельно кратко и доступно для понимания - “Возлюби ближнего, как себя самого”. Если ближний голоден - накорми, если просит в морду - дай в морду. Но не проходи мимо.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Народные Наблюдатели
Сообщения: 879 Зарегистрирован: 20.04.2006 Откуда: Москва
|
Народные Наблюдатели » 23.06.2008 21:56
|
|
|
Ну пусть будет СВД, у нее дальность прямого выстрела 400 метров, поправляться до этой дистанции (при прочих равных условиях) не надо. В отличие от, скажем, АКМ. Время поражения цели из АКМ будет больше, сразу делаем вывод, что камуфляж проявил себя лучше? Нет, это возможности вверенного оружия проявляются.
У бойца вооруженного СВД и у бойца с АКМ - разные задачи, и в ПСО с означенной дистанции не шибко видно . У меня после стрельбы из неё (по мишеням конечно )сложилось впечатление, что с помощью оптики попасть конечно легче, но самом процесс прицеливания дольше и тяжелее. Боец с СВД должен не просто уничтожать живую силу противника (для этого пулемёты существуют - с их мощью и пробиваемостью), а отыскивать наиболее важные цели - командиры, снайперы, пулемётчики, наблюдатели, свзисты, медики и тд. Можно в конце концов собрать в части все АКМН, поставить на них коллиматоры или ПСО . А расскажите, в период ВОВ аналогичные приборы были? Или это относительно недавняя технология. Просто если приборы были, наверняка они были и у немцев, значит, рисунок СС-лето ("партизан") попросту не родился бы, раз он такой неудачный. Ну не дает мне покоя партизан, хочу разобраться
Аналогичные приборы были уже до ВОВ. В 30 - е годы. Во время ВОВ их использовали вовсю для разведки немецких позиций - наземно и с воздуха. Иначе немцы не стали бы так активно маскировать свою технику, до 42 - года они не пользовались деформирующим окрашиванием техники. Приборы разрабатывали здесь http://www.npkgoi.ru/r_1251/directions/about/about.html
По поводу SS-камуфляжа- открою маленький секрет - наш не по рисунку, не по цветам не соответствует тогдашнему. От наших приборов они спасались "Горошиной" 44 - года.
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Народные Наблюдатели
Сообщения: 879 Зарегистрирован: 20.04.2006 Откуда: Москва
|
Народные Наблюдатели » 23.06.2008 22:08
|
|
|
Вермонт писал(а):Касательно "партизана" - камуфлж работает нормально, по моему опыту лицезрения людей в "партизане" в лесу летом - камуфляж хоть и 60-летней давности, но со своими задачами справляется...
Ну не знаю Мы его как только не крутили - вертели, куда только не ставили Выше представлены фото фонов, где энтот "дубовый лист" работает. А так силуэтит, хоть ты тресни. Вот сравните его с советскими современником:
костюм "Партизан" SS-лето
костюм маскировочный 1943 года
комбинезон маскировочный обр. 1942 года для летних фонов
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kawai
Сообщения: 2390 Зарегистрирован: 06.06.2007 Откуда: Уральские горы
Команда: S.t.G. Екатеринбург В игре: Проср*ли всю реконструкцию с 05-го года
|
Kawai » 23.06.2008 23:05
|
|
|
Опять спорим кто умнее...по опытам нашей команды, "Партизан" наиболее удачен в не очень редком сосняке с мелким редким хвойным/лиственным подлеском, в солнечный осенний день. Тогда сидячая фигура сливается с фонами подеска и выгоревшей травой. Тогда и перешли на флек, тот более "демократичен". ))
Давайте вернемся к форме что ли. В любом случае, аргументы г-на НН пока выглядят сильнее.
ЗЫ Только что смотрел таблицу превышений и методику т.н. прямого выстрела. "Много думал" ©
ЗЗЫ И ваще моё личное мнение, что творцы мультикама просто неверно уяснили госзаказ. Мультик очень хорош в степях и полустепях - ТВД Северной Америки. Но вот беда, ВС США уже 50 лет воюют "малой кровью и на чужой территории". Такой рисунок им просто не нужен. Именно это в первую очередь, на мой взгляд дилетанта, и предопределило судьбу этого камуфляжа.
И вот кто-то плачет, а кто-то молчит, а кто-то так рад. Кто-то так рад! ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ДИН
Сообщения: 133 Зарегистрирован: 31.01.2007 Откуда: Москва
|
ДИН » 24.06.2008 10:46
|
|
|
По поводу должен солдат думать или нет. Ещё Суворов говорил: - "Всяк солдат должен знать свой манёвр". И говорилось это к тому, что солдат знает несколько шаблонов поведения. И исходя из ситуации выбирает наилучший. Поэтому даже остутствие офицероф не вело к проигрышу в битве. А во всём остальном я согласен с НН. Таково моё личное мнение.
Всё выше сказанное мной, является личным мнением. И может не соответствовать политике команды. Если выше не указано обратное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Prince740
Сообщения: 2526 Зарегистрирован: 14.06.2005 Откуда: Москва
В игре: C 2005 года
|
Prince740 » 24.06.2008 11:21
|
|
|
ДИН писал(а):Поэтому даже остутствие офицероф не вело к проигрышу в битве.
Ну, вот только преувеличивать не надо
...Спутниковый секстант не подвел... Magna Carta - мой идеал толерантности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ДИН
Сообщения: 133 Зарегистрирован: 31.01.2007 Откуда: Москва
|
ДИН » 24.06.2008 11:33
|
|
|
Исторический факт. Не очень помню даты. По этому приводить их не буду. Наполеоновские войны. Ещё при Суворове.
После трудного и долгого марша, наши войска остановились лагерем. Австрийский генерал приехал в лагерь договориться о ближайшей операции. Солдаты перемещались по лагерю и перемешались. Многие были вне своих подразделений. Все офицеры были вызваны на совещание. Австриец в своих воспоминаниях обозвал наш лагерь бардаком. В самый разгар совещания скрытно подобравшиеся французы атаковали лагерь. Большинство солдат оказалось без командования. Офицеров с самого начала отсекли от основных сил. Многих убили. Австриец решив что здесь всё проиграно бежал. Солдаты оставшись без командования, самоорганизовались и отбили атаку, а потом опрокинули французов и частично рассеяли, частично уничтожили французкий отряд. Превосходящий по численности наш.
Это произошло потому, что всякий солдат знал свой манёвр. И выполнил его подручными средствами с теми с кем оказался рядом.
Отряд принадлежал одному из учеников Суворова.
Всё выше сказанное мной, является личным мнением. И может не соответствовать политике команды. Если выше не указано обратное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Real
Сообщения: 870 Зарегистрирован: 20.02.2007 Откуда: DC
Команда: Foireann Féin В игре: c 2006 года.
|
Real » 24.06.2008 11:56
|
|
|
тема называется "Новый камуфляж ВС РФ" - это так, для инфо, тем кто забыл. Читать всё крайне интересно, но может личные способности солдат и необходимость офицеров в другой теме обсудить?
Когда я слышу слово "толерантность", моя рука тянется к револьверу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ДИН
Сообщения: 133 Зарегистрирован: 31.01.2007 Откуда: Москва
|
ДИН » 24.06.2008 11:59
|
|
|
Извиняюсь, увлёкся.
Всё выше сказанное мной, является личным мнением. И может не соответствовать политике команды. Если выше не указано обратное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
antidot
Сообщения: 63 Зарегистрирован: 06.05.2008 Откуда: СПб
|
antidot » 10.07.2008 13:58
|
|
|
на сайте чайковского текстиля обнаружил, что в линейке помимо обсуждаемого нами нового российского пикселя в цветах "флоры" есть еще рипстоп в расцветке а'ля "урбан" и "пустыня". вот так.
http://www.textile.ru/production/power/colors
неужто у нас будут таки штатно одевать солдатиков в расцветку, соответствующую типу местности, или это просто коммерция?
хороший, плохой..
главный тот, у кого ружье.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Targon
Сообщения: 838 Зарегистрирован: 22.07.2003 Откуда: Москва, Преображенка
Команда: 11 LMB
|
Targon » 10.07.2008 15:26
|
|
|
Ну там и псевдофлектарн есть, это ж не означает ничего.
Приведенные там пиксельные "урбан" и "дезерт" на мой взгляд не имеют ничего общего с новым "юдашкинтарном" - больше похоже на те расцветки, в которых Сплав маечки делает...
Как одену портупею, так тупею и тупею...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Witchhunter
Сообщения: 494 Зарегистрирован: 22.11.2007 Откуда: Новосибирск
Команда: Fox Hound
|
Witchhunter » 10.07.2008 16:13
|
|
|
Код расцветки другой и у десерта и у урбана 2879/1 и 2879/2, а у Новой армейской 2979/1 .
Если это были вариации новой, то код былбы 2979/2 и 2979/3 соотвецтвенно.
Последний раз редактировалось Witchhunter 10.07.2008 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Люди не шоколадные конфеты.
Они сволочи, сволочи облитые сволочизмом, со сволочной начинкой внутри! (с) т/с Клиника
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вермонт
Сообщения: 837 Зарегистрирован: 01.10.2007 Откуда: Москва
|
Вермонт » 10.07.2008 16:26
|
|
|
На самом деле пока можно лишь гадать, вполне может быть, что это и новые расцветки, может, и коммерция. Подождем, пока "юдашкинтарн" не станет массовым явлением, а там, глядишь, и прояснится.
HELL ON WHEELS
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bubulik
Сообщения: 217 Зарегистрирован: 28.12.2007
|
Bubulik » 10.07.2008 19:00
|
|
|
Вот как рождаются слухи, мифы и прочая народная молва.
Народные Наблюдатели раз 10 точно сказал, что мсе Юдашкин не имеет отношения к полевой форме, тока парадка, а народ всё равно крестит ВСЁ "юдашкинтарн"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Targon
Сообщения: 838 Зарегистрирован: 22.07.2003 Откуда: Москва, Преображенка
Команда: 11 LMB
|
Targon » 10.07.2008 19:45
|
|
|
Bubulik писал(а):Вот как рождаются слухи, мифы и прочая народная молва. Народные Наблюдатели раз 10 точно сказал, что мсе Юдашкин не имеет отношения к полевой форме, тока парадка, а народ всё равно крестит ВСЁ "юдашкинтарн"
Ну так пусть как-нибудь назовут этот камуфляж официально.
Как одену портупею, так тупею и тупею...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 10.07.2008 20:24
|
|
|
так рано еще называть. Какое-то рабочее название у него наверняка есть, но скорее всего секретное
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кречет [РДГ ВАЛ]
Сообщения: 23 Зарегистрирован: 29.05.2006 Откуда: SPB
|
Кречет [РДГ ВАЛ] » 11.07.2008 15:12
|
|
|
После 5 ситрок и неделе прибывания на балконе, ткань почти неизменилась. Стала, чуть чуть мягче, рисунок стал чуть чуть контрастнее, причем осветлился светлый цвет, тоесть основной цвет в который покрашена ткань, темные цветовые пятна без изменений. Реально изменения заметны только если приложить кань новую к стираной, если просто рядом бросить выглядят одинаково.
Фотографии на днях.
Защита до упора, совершенно официальное название.
Дома найду отсканирую, бумажку с гостами которая шла с тканью.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Народные Наблюдатели
Сообщения: 879 Зарегистрирован: 20.04.2006 Откуда: Москва
|
Народные Наблюдатели » 11.07.2008 20:05
|
|
|
Hopser писал(а): Какое-то рабочее название у него наверняка есть, но скорее всего секретное
Нет у него названия - сделали за две недели, используя старые методики и наработки. Это раньше называли по названиям НИОКРов (НСМ, Бутан) - в минобороны таким вещам никто значения не придаёт, не до антуражу Тупо, по военному - рисунок деформирующего окрашивания для индивидуального средства сокрытия, и усё ...
Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." © Бисмарк
------------------------------------------------------------------
Мнение автора, не всегда совпадает с мнением руководства ССО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mrclose
Сообщения: 314 Зарегистрирован: 05.01.2007 Откуда: Жуковский
Команда: СК "Архангел"
|
Mrclose » 14.07.2008 16:09
|
|
|
Увидел сегодня новую расцветку в Полигоне на Павелецкой.
Костюм "Спецназ". Производитель - ЗАО "кондор плюс".
Получается, в открытую продажу все-таки пустили?
Будешь делать то, что должен и не спрашивать, что дальше... ...А меня никогда не берет, если что.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кречет [РДГ ВАЛ]
Сообщения: 23 Зарегистрирован: 29.05.2006 Откуда: SPB
|
Кречет [РДГ ВАЛ] » 14.07.2008 16:29
|
|
|
в Питере неделю назад появились, только из совсем плохой тряпочки и цена, 900р за курточку х\б
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|