КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Я вот тут всё время вижу фразы что снайпинг в страйке имеет свои особенности, что не легча и даже труднее чем в реале. что и ствол обходится недёшево и т д. А вообще, ветераны страйка, скажите имеет ли смысл снайпинг в страйке. я в том смысле что реально ли применять нормальную тактику снайперскую в страйке и стоит ли мастерить себе нормальный снайперский ствол. Ну задачи понятно: выбивать командиров (тех кто громче всех машет руками), снайперов (те, чьи шары чешут тебе уши), и пулемётчиков (те со стороны кого облако шаров летящих в тебя особенно густое) противника. а также постоянно держать его в напряжении, быть призраком и т д. всё это мы уже рпоходили, и даже психологические моменты осваивали. а имеет ли смысл всё это??? Главный вопрос: какова эффективная дальность работы снайпера встрайке? и какова дальность ну к примеру среднестатистического автоматчика. простоне выйдет ли так что автоматчик окажется ценнее снайпера. ну к примеру облако из 30 шаров удачно накроет площадь и результат будет то же. ведь если меткому да ещё и умному человеку дать тот же калаш то делов он с ним натворит намного больше чем ламер пусть даже с противоснайперской винтовкой. ну кто нибудь утешьте меня кто нибудь, чтоб я не терзал себя...

Для кого придуман "Поиск"?

Не надо отвечать. Я знаю. Для меня:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=983

Hans, тут ватага со снайперками не пробегала?

так ну прочёл я, и что??? как я понял однозначного ответа на данный вопрос нет... снайпинг если и удаётся, то удаётся еденицам. на дальности НЕМНОГО превышающей обычную дальность среднестатистического привода. Это делает снайпинг в страйке очень сложным что и обламывает кайф многим недоученым снайперам. Ладно будем работать над этим...
К стати офффтопик
я прочёл тут чуть чуть и что то не понял, а почему чсто на ночь игра прерывается???????

Рыданияхва...
Ну почему каждый второй хочет быть снайпером, а каждый первый себя им считает? Ну не выигрывают войны снайперы, не вы-и-гры-ва-ют! Для гарантированного выноса противника нужна обычная махра толпой поболее, с приданным чем потяжелее. А если так хочется поспецназить, учимся маскироваться, двигаться, наблюдать, и даже со спрингом будет тебе счастье.

"Ну почему каждый второй хочет быть снайпером... ...махра толпой поболее, с приданным чем потяжелее."

Ну почему никто не хочет быть пушечным мясом???
Странно, да?

Каким-таким пушечным мясом? Грамотной обученной и обстрелянной пехотой как бы не разбрасываются. Только если совсем задница настала.
Ну да, выполнять свою задачу в составе группы не так интересно и совсем не греет душу. Особенно если хочется "личный счет" побольше, а командир упорно тебя во вторую линию задвигает. Но этим просто нужно переболеть. Например, за двое суток непрерывной игры в июле ("На Ираке") у меня ни одного подтвержденного снятого. А все почему? Потому что я в группе огневой поддержки был, вместе с Дросселем. И задачи поразить как можно больше противников у нас и не было, мы их прижимали, пока штурмовая группа окопы гранатами забрасывала и в упор чистила. И даже если мой шарик в кого и попал, "ухо" на команду в целом пошло, или кому из штурмовиков. Но задачу-то мы выполнили.
Да, нет зарубок на прикладе, лохмашек, такой романтично и мужественно раскрашенной морды и винтовки за три штуки зеленью. А есть осто3.14здевшая обвеска, ствол из разряда двенадцать на дюжину и куча набитых механ. И командир, с@ка, все время какую-то фигню требует, хотя я сам знаю, как всех на тряпки порвать, и нехрен мне тут указывать... Романтика окопного поноса, блин.

Ладно, что-то меня повело не туда. Звиняйте, болею, температура, на колесах сижу.

Выздоравливай скорей :D

VinniPux писал(а):так ну прочёл я, и что??? как я понял однозначного ответа на данный вопрос нет... снайпинг если и удаётся, то удаётся еденицам.

если ты действительно все внимательно прочел - то ответ там есть - в страйке снайпинг ради "процесса" а не "результата". Просто если еще и результат есть - то это вообще гуд....

VinniPux писал(а):так ну прочёл я, и что??? как я понял однозначного ответа на данный вопрос нет... снайпинг если и удаётся, то удаётся еденицам. на дальности НЕМНОГО превышающей обычную дальность среднестатистического привода. Это делает снайпинг в страйке очень сложным что и обламывает кайф многим недоученым снайперам. Ладно будем работать над этим...

Над кайфом?
К твоей фразе хочется добавить одно: К СЧАСТЬЮ, снайпинг если и удаётся, то удаётся еденицам
Потому что снайпинг - это искусство, а оно не идет в комплекте с винтовкой, даже новой Maruzen APS2 L96 type.
То, что снайперская винтовка стреляет на дальность немногим более "привода" - это тоже правильно.
В реальной жизни снайперский огонь в основном ведется на дистанциях до 400-600м.
А это расстояние прицельной стрельбы из большинства современных карабинов

Слушай, Винни, определись, пожалуйста, зачем _тебе_ снайпинг. Не в страйкболе, не в команде, а лично тебе. Тогда и поговорим.

undead
согласен снайпер используется больше для террора и противоснайперских же мероприятий. но согласись например что 1 грамотный снайпер может даже в страйке всю ночь не давать спать какой либо команде. а также из-за спин свой махры вести отстрел особо опасных противников. я не знаю почему каждый хочет быть снайпером (фильмов насмотрелись наверное) лично я по такой вот причине: если есть возможность сделать самодельный ствол то он будет спрингом а единственным преимуществом спринга может быть повышенная дальность и точность: отсюда вывод - снайперское оружие. потому как использовать надо свои преимущества ПОЛНОСТЬЮ. отсюда вывод - я подстраиваюсь под ствол а не покупаю ствол под себя. и приходится познавать основы. точней основы постиг давно, а сейчас уже углубляем. до этого знал только как противостоять снайперам. а теперь вот наоборот.

Alix

если не выйдет сделать нормальный спринг, то естественно буду копить на привод, и вольюсь в славные ряды той самой махры (которую к стати уважаю не меньше а даже и больше чем остальные рода войск)


Ребят, и главное: попрошу если человек только-только пришёл в страйк, то это не значит что он ничего не умеет, не знает и т д. он мог служить в спецвойсках, он мог воевать, он мог в конце концов где то получить эти навыки.
например я хоть и не служил нигде (пока что) но несколько лет занимаюсь в школе выживания (у нас правила такие что дабы уничтожить противника нужно подобраться на расстояние не больше 10 метров. + к этому прививается работа в команде и умение тактически грамотно думать. так что пожалуйста не нужно рассказывать прописные истины всем и каждому. новичёк поймёт их на полигоне, тому кто это знает они и подавно не нужны. просто глупо и обидно читать про то что нужно оказывается чётко выполнять команды, что если тебя поставили прикрывать то нефиг рваться в бой. я вот читал сообщение undead-а и вспоминал сколько раз у меня было то что парой отряжались на отвлечение внимания от основной группы, как при этом самоотверженно нарезали круги, и вообще вели себя бестолково с точки зрения 2 бойцов и в целом на благо команды. как под прикрытием этого команда выходила и успешно зачищала объект. вспоминаю приказы включить фонари ночью что означало смерть в очень сжатые сроки. вспоминаю как оставался 1 дабы прикрыть отход, как шли на убой 8 человек для того чтобы один прошёл совсем другим путём.
А про личный счёт я вообще не знаю ничего. счёт идёт только на команду.

SoulHunter[МП СССР]
процесс без результата это глупо. Зачем командде боец, который будет весь бой готовить позицию и в результате застрелит одного бестолкового студента с китайским спрингом? согласен снайперу интересно. команде в целом пользы - минимум

Jan

насчёт искусства полность согласен. сейчас вот пытаюсь освоить и задыхаюсь от количества новой информации и приёмов которые все надо осваивать в реальной жизни же дистанция эффективного огня напримсер из "калашникова" не превышает 300 метров. тогда как 400-500 эффективный огонь снайперов. да даже при разнице в 100 метров:

В реале. после выстрела у меня будет время пока твоя команда преодолеет те же самые 100 метров.

а в страйке при разнице дальности в 10-20 метров (1-2 броска) у меня времени совсем не будет.

выходит адская работа по маскировке, подбору позиций ради 1-2 выстрелов. отсюда возрастает приоритет целей, которые нужно будет поражать. либо же нужно научиться быстро и точно посылать пули тогда снайпер будет бегать со всей командой и отстреливать наиболее удачно укрывшихся стрелков противника.

итак моё мнение: снайпинг в страйке возможет в 2 формах
1) - действие меткого стрелка в составе команды (не обязательно со снайперкой) любой меткуий выстрел из любого оружия моно назвать снайперским
2) - партизанско-террористические действия снайпером-одиночкой (лучше парой снайперов под прикрытием стрелков)

VinniPux писал(а):undead
нефиг рваться в бой. я вот читал сообщение undead-а и вспоминал сколько раз у меня было то что парой отряжались на отвлечение внимания от основной группы, как при этом самоотверженно нарезали круги, и вообще вели себя бестолково с точки зрения 2 бойцов и в целом на благо команды. как под прикрытием этого команда выходила и успешно зачищала объект. вспоминаю приказы включить фонари ночью что означало смерть в очень сжатые сроки. вспоминаю как оставался 1 дабы прикрыть отход, как шли на убой 8 человек для того чтобы один прошёл совсем другим путём.
А про личный счёт я вообще не знаю ничего. счёт идёт только на команду.

Ты извини, если прописные вещи излагаю. Просто я о тебе знаю ничуть не больше, чем ты обо мне. То есть нифига, говоря простым русским языком. К сожалению, не все новички понимают важность работы командой. "Герой нашего времени" - голливудский одиночка, который толпы врагов кладет направо и налево. Помесь Сталлоне со Шварцем. Хорошо, если шотландский горец там не проглядывает. А мне в последнее время на стрельбу как таковую вообще положить. Пару мешков за соседа набить песком, пока он за водой побежал, молодых пинками с холодной земли поднять - это да, это мое. Повоевать успеем, благо всегда есть люди с шилом в заднице, которым неймется.

VinniPux писал(а):итак моё мнение: снайпинг в страйке возможет в 2 формах
1) - действие меткого стрелка в составе команды (не обязательно со снайперкой) любой меткуий выстрел из любого оружия моно назвать снайперским
2) - партизанско-террористические действия снайпером-одиночкой (лучше парой снайперов под прикрытием стрелков)

Звиняй, друже, но ты велосипед изобрел. Это стандартное разделение на линейных снайперов (marksman'ов, калаим) и охотников. Разное оружие, разные навыки, разные задачи.

Если читать конфу - создастся впечатление что у нас каждый второй - снайпер.
А в жизни - у 70% - АУГ с бункером :D
Хочешь быть снайпером - будь им.
Форум - не лучшее место для снайпинга.
Есть масса ресурсов - читай, изучай матчасть.
Например: http://www.geocities.com/cleaner216/links.html
Для того, чтобы мозги епатить - винтовка не нужна :D

Да в страйке ВООБЩЕ не может быть настоящих снайперов. Дальности у нас не те. Снайпера-одиночку после первого (в лучшем для него случае после второго) выстрела обнаружат и уничтожат. А снайпер в составе подразделения выплняет функции огневого прикрытия.
А если снайперами называть метких стрелков, то у нас и будет снайпером каждый второй.

Вот ведь да...

Почему все хотят быть снайперами? Это круто.

Почему практически ни у кого не получается? Недостаточно круты, мать их!

Думают, что снайпинг - это АфЫгЫтЭльная винтовка.
Но ничего эта афыгытельная винтовка против хотя бы двух приводов не сделает - один кроет и в землю вжимает, другой приближается и....

Ты бы брат спросил, как гиль делается... не, не слышно такого вопроса. Ты бы спросил, какой команде, более того, какому конкретному отделению нужен этакий стрелок. Но и такого вопроса не слышно. Может, поинтересовался бы, как правильно передвигаться при наличии напарника - "споттера" и без оного... Но и это тебя не интересует!

а интересует тебя вундерваффе. Что ж, давай гоняй.

И ещё кое-что очень серьезно

В Правилах есть ограничения. Если твоя вундервафля будет стрелять между 150 и 200 м/с, ты обязан не стрелять из нее вблизи. Что означает - правильно, привод как бэкап.
Если ты хочешь "передачу усилить" ЗА 200м/с, пусть даже у тебя шар винтом уходит в метре от ствола - с нами играть не будешь.
Более того!
Если вундервывля будет похожа только сама на себя, она тоже не подойдет. Должна однозначно опознаваться как копия реально существующей винтовки.

D o N Rumata
Воспринимаю как наезд, но ответить постараюсь вежливо.

Думают, что снайпинг - это АфЫгЫтЭльная винтовка.
Но ничего эта афыгытельная винтовка против хотя бы двух приводов не сделает - один кроет и в землю вжимает, другой приближается и....

Думаю недоученый снайпер и против одного привода ничего не сделает. вычисляется например за недостатком маскировки, обходится медленно и тихо и расстреливаетя длинными очередями в пятую точку.

Но и это тебя не интересует!

Ты бы брат спросил, как гиль делается... не, не слышно такого вопроса. Ты бы спросил, какой команде, более того, какому конкретному отделению нужен этакий стрелок. Но и такого вопроса не слышно. Может, поинтересовался бы, как правильно передвигаться при наличии напарника - "споттера" и без оного...

вот этого я не понял. можно пожалуйста ещё раз и по русски. вас ис дас Гиль и споттер ? а кому я нужен я не спрашиваю поскольку на данный момент хоть с приводом хоть с настоящим калашом я никому окромя любимых родителей да друзей не нужен.

Но и это тебя не интересует!

меня интересует ВСЁ что касается страйка.

В Правилах есть ограничения. Если твоя вундервафля будет стрелять между 150 и 200 м/с, ты обязан не стрелять из нее вблизи. Что означает - правильно, привод как бэкап.
Если ты хочешь "передачу усилить" ЗА 200м/с, пусть даже у тебя шар винтом уходит в метре от ствола - с нами играть не будешь.
Более того!
Если вундервывля будет похожа только сама на себя, она тоже не подойдет. Должна однозначно опознаваться как копия реально существующей винтовки.

моя вундер-как-её-там будет стрелять не быстрей 200 метров в секунду. кроме того при её скорострельности и времени и усилиям затрачиваемым на перезарядку она однозначно не бедт применяться на дистанциях меньше 50 метров. да это либо такая тактика чтоб не допускать ближних столкновений что неизмеримо сложно, либо 2 ствол, либо напарник с приводом. вероятней всего это будет ривод из самых дешёвых.
Дабы игроки опознали в винтовке СВД, мне обязательно выпиливать ВСЕ заклёпки или достаточно будет внешнего сходства и небольшого количества заклёпок?

Если Дон Румата не будет возражать
Гиль, он же ghille.

Так понятней?

О! Дошло что-то. Но мало. Это не наезд, это жесткая критика.

1) ghille действительно гиль, всё правильно, Blade.
Споттер - spotter - to spot - распространенное название напарника снайпера, "обнаружителя", в англоязычной литературе... Которую можно было бы и почитать.
(предвижу уйму непреодолимых сложностей - незнание языка, отсутствие инета...)

2) Недоученный снайпер - это прекрасно. Мне понравилось. Вы, молодой человек, "доученный"? Похоже, спецподготовку проходили. Завидую.

3) Любой страйкбольщик, увидев ваффе в чьих-то руках, должен однозначно и без оговорок опознать сие как то же СВД.

"А вот здесь бы подшлифовать" - годится.
"А вот здесь бы магазинчик от АУГа спрятать, чтоб глаза не мозолил" - нет.
"Боже! КУакой ужас! Что-то это мне напоминает, то ли калаш, то ли галил..." - не годится однозначно.

З.Ы. если вам интересно "всё о страйкболе", то в чем, блин, проблема:
http://www.arniesairsoft.co.uk
http://www.airsoftplayers.com
http://www.airsoftcommunity.co.uk
airsoftsniper.darc.net/main/page1.htm
http://www.practicalairsoft.co.uk
И невесть сколько еще!

И, конечно, Гун, Клуб и т.д. - тоже не лишнее почитать.

ВИнни... А чего же ты хочешь быть снайпером ДАЖЕ не зная терминологии? По крайней мере - это глупо. Проще подготовиться почитать, присмотреть ствол, который будешь клепать, подобрать к нему внутренности и т.д.
А не бросаться с шашкой наголо и криками, что "НИкто ничего не понимает" Понимают.
Разве ты первый? Или ты последний?
Неа...

Я тут позволю себе попробовать ответить на заданный Винни в начале топа вопрос.
Итак, хороший, в рамках правил эирсофт винтарь в умелых руках, однозначно имеет реальную возможность "сделать погоду".
Во первых и самое по моему главное, наличие такого стрелка "напрягает народ". Моментально исчезает хождение а полный рост на виду у противника. (случаи, когда воины пьяные в ж* не считаются).
Далее, у противника появляется чувство постоянной опасности. (не за ним ли многие ездят?) Когда твой товарищ, сидящий рядом с тобой в укрытии и спокойно курящий сигаретку, или лопающий кашку, внезапно получает шар "из неоткуда", это несомненно бодрит.
Да, есть несомненные сложности связанные с расстоянем прицельного выстрела и сильным влиянием ветра даже на малых дистанциях, но попасть в "тушку" метров со 100 - 150, вполне реально.
Сам имею болтовку, пуляющюю 0.43 шар со скоростью 120 м\с и 0.20 с 190 м\с + к ней МП5 курц для ближнего боя.
Вьетнам этого года, был прямо бальзам на мою душу. Подползание к Америкосам по 2-4 часа, кружение по лесу под прикрытием шума самолёта в поисках "севшего на хвост" хитрюги противника.
Так же приятно встретить очередью вупор, бойцов, ожидающий одиночного огня и лёгкой добычи.
Многие ведь наверняка так и не поняли, \откуда прилетело\, хотя несомненное уважение массовой сознательности американской стороны. Уходили не задумываясь.
Да, сильно не хватало надёжной связи с напарником (сломалась Моторолла), да иногда приходилось работать одному, но несомненно, это было ТО САМОЕ, чутка позабытое чувство охотника на человека

Комбат, ну где ты, а где... :o

Бесят разговоры, особенно в стиле "я крут, сделаю что хочу". Сразу Демьянидзе вспоминается.

Каждые полгода рисуется этакий "зупер". Не надо нам пытаться объяснить, что тут дураки собрались, а Вы умный. Никто не против самоделок, RAY подтвердит.
Но пи ить не надо. Чего посоветовать? Изволь:
- купи привод, если планируешь привод, и болтовку, если планируешь болтовку.
На худой конец сгодятся товарищи с таковыми и чертежи.
- Разбери их, все доступные ревю, изучи рынок тюнинговых запчастей.
- Появись на людях и познакомься ЛИЧНО с теми, кто в ситуации смыслит. На худой конец вежливо воспользуйся приват-сообщениями.
Задавай конкретные вопросы - только так есть шанс получить конкретные ответы.
- Заработай денег.
- Закажи, как минимум, стволик. Циллиндро-поршневую группу желательно.
- Молчи в конфе как партизан, пока не будет тебе что сказать. Или что показать.
- Изучи материалы по снайперскому делу, попробуй сие занятие с имеющимся у тебя (см. совет первый) оружием. На крутые привода не лезь, но нетюнинговых противников из своего нетюнингового же ствола окучивать изволь без увлекательных путешествий "позиция-мертвяк".
- Приготовь деньги на снаряжение. Гиль можно сшить, можно даже (и есть мнение, что так и правильно) аккуратно разместить всё необходимое на поясном ремне. Но. Перчатки, очки, обувь, защита коленей\локтей, рация. Всё это тебя не должно подводить.
- 1000 0.36 стоят 20$.
и т.п.

Дык, тута я, тут

Просто по моему, спокойнее надо к новечкам относится. Давать разносторонние советы. Вот твои советы вполне грамотные и наверняка парню помогут. Я со своей стороны кое что сказану, народ вон тоже часто по делу темы толкает и глядишь, поможем парню.
Не это ли есть хороший способ для появления нормальных бойцов вместо покемонов и ботаников?

Cогласен на 100%, оттого ругань и перемежаю советами

Но вместе с советами, как мне кажется, надобно сразу по возможности прямо объяснить, что у нас "принято" и что - нет. Пусть лучше сейчас тут, во флудовой, вобщем-то, форме человек мягко подойдет к пониманию ситуации. Потому что если этого не происходит, человек "стопорится" на каком-то уровне, обычно весьма убогом, и дальше не идет, занимайся он страйкболом хоть год, хоть два, хоть десять. Есть, увы, примеры в этом духе

Вот еще по теме. на ночь игра прерывается часто по следующим причинам:

- Люди забивают. Сидеть на позициях ночью охотники ещё находятся, а вот с атакующими туго. Вот и сидят всё ночь...

- Безопасность. Даже относительно "чистые" полигоны могут впотьмах преподнести гадкие сюрпризы. См. остросюжетные триллеры "яма в Лыткарино", "Несуществующий лифт" и прочие.

Вот так. Кстати в последнее время игры ночью проходят всё активнее. По крайней мере официально на ночь игры почти не выключаются. Просто потише становится

всё сдаюсь!!! заклевали!!! ждите меня может тогда может и не в этом году, но с приводом.

я даже наезды не буду опровергать. поднимаю белый флаг , опускаю оружие и иду на расстрел.