КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Да, подошва там 1 в 1, причем качество ее вызывает большие сомнения. На морозе она дубеет и становится очень скользкой, на ней - как на коньках себя чувствуешь. С этого лета в военкоматах стали выдавать такие же ботинки, как на параде 9 мая 2011 года, но это еще более сомнительная вещь. Они сделаны из кожи очень низкого качества, быстро утрачивают не то что товарный вид, но и собственную форму. Протектор подметки вроде бы неплох, но сама подметка очень тонкая и мягкая, и не знаю, как она себя на морозе ведет. Короче, все весело.

STEPAN1983 писал(а):Замените ватин, замените пуговицы (на зимнем комплекте мелкие отечественные пуговицы при работе с персатками -повесишься), замените карманы на осовремененнный вариант, замените внешнюю ткань (с х/б ткань в зимней одежде вообще зло), замените то, замените се.... И получим седьмой слой Иквакс в идеале :D Говно древнее этот костюм старый, а новый - чуть осовремененный, но все равно много чего надо исправлять

По ХБ поддерживаю. Раньше на работе выдавали форму зимнею от Сплав расцветка лес, теперь по новым правилам и приказам выдают форму не пойми от кого, но верх Хб с вискозой, короче в Ростовской области с нашими ветрами продувается насквозь, даже с утеплителем, а вот сплавовская зимняя нет(одето под зимний комплект футбока, свитер , флиссовая куртка) , причем бушлат без подстежки, шел сегодня утором в -19 с ветром до 3мс, около километра шел не замерз, тем более даже не продувает куртку. Не реклама !

gop_stop писал(а):"Нормальные герои всегда идут в обход! Нормальные герои-и-и-и-и... Всегда! Идут! В обход!!!" (с) каойто детский кЫно...

Айболит 66 http://www.youtube.com/watch?v=sprYMnuebnI

Сделайте несколько типов подстёжки по температурным зонам: до -15, до -30, до -50 например

Хорошая мысль, мне кажется. STEPAN1983, Вам карты в руки

Ношу зимний комплект когда гуляю с собакой, если одевать вместе со штанами, то за час-два носки успеваешь вспотеть, при условии не сильно быстрой хотьбы. Гуляю в Москве, при нынешней температуре.

Rarog писал(а):Чем duffle bag лучше нашего вещевого мешка ? ИМХО да ничем.

Конечно ничем, но и используется он для переноски грязного/чистого белья в/из прачечной; для ознакомления в бут-кэмпах - и, собственно, все.
Урал! Россия! Путин!

Что то новое для меня вещь-мешок для переноски грязного белья . Обычно грязное нательное сразу в бане или оставляют новое так же либо в бане выдавали. В учебке в казарме выдавали перед помывкой.

Тут как бе пытаются объяснить разницу между даффлом и вещмешком

Забавно, что за Сидор против ТТ вступился человек, заведующий завозом в Россию продукции ТТ :D (один из двух дилеров)

Сидор - по статистике самый продаваемый в Сплаве рюкзак. Почему? Мне объяснил один знакомый из силовых структур - им надо собирать тревожный чемодан, и также как в случае с автомобильной аптечкой - вбольшинству (в отличие от гражднских EDC-маньяков) пофиг на реальную пользу, важно иметь "чемодан" для галочки. Поэтому люди покупают сидоры, как самый дешевый и доступный вариант.

И еще, "цифровой" сидор по ссылке - это 100% коммерция. Не распространяйте на нее ненависть к казенным вещам. Эти сидоры сделаны не на ваши налогоплательщицкие деньги и вам их никто не выдаст насильно, не хотите- не покупайте.

а мне пришлось в этой форме служить ((

Сидор - по статистике самый продаваемый в Сплаве рюкзак. Почему? Мне объяснил один знакомый из силовых структур - им надо собирать тревожный чемодан, и также как в случае с автомобильной аптечкой - вбольшинству (в отличие от гражднских EDC-маньяков) пофиг на реальную пользу, важно иметь "чемодан" для галочки. Поэтому люди покупают сидоры, как самый дешевый и доступный вариант.

И еще, "цифровой" сидор по ссылке - это 100% коммерция. Не распространяйте на нее ненависть к казенным вещам. Эти сидоры сделаны не на ваши налогоплательщицкие деньги и вам их никто не выдаст насильно, не хотите- не покупайте.

Ага. В иструкции по комплектованию тревожного комплекта белым по черному написанно " Вещмешок чёрного или защитного цвета". Сей предмет военноинтенданской мысли по полгода ваяется в шкафу и два раза представляется к осмотру проверяющему. И естественно, что для этих целей нужен предмет максимально дешевый, что и представляет собой пресловутый сидор даже в ЕМР.

Ух! Давненько я в эту тему не "заходил", даже не знал какую волну подняла моя шуточная публикация цифро-сидора из Питерского военторга

Да, пожалуй для "тревожного сидора" специально для предъявления проверяющему он подходит, да вообще, с таким подходом, любая емкость в принципе подойдет. Но, если и правда "долбанет", то я предпочту рюкзак более-менее нормальный, а не "сидор для галочки". Просто потому что "сидор" не особо вместительный и не особо удобный. А еще, благодаря навыкам использования оного рюкзака, я уже знаю как его правильно укладывать, что подтянуть, что ослабить... и экстренно учиться таким вещам мне не придется, значит больше времени на решение более насущных проблем и меньше геморроя с неподогнанным по-незнанию снаряжением.

Точно также понятно, что солдат в представлении нашего командования "один чугунный шарик сломает, другой потеряет", именно поэтому армейские палатки комплектуются кольями из арматуры с кувалдой в комплекте (покупал такую в НПО ОРТ, так что авторитетно свидетельствую - все на века), а срочнику будут выдавать "сидор" - пускай свои немногочисленные пожитки и правда в нем до казармы из военкомата тащит, а консервы в коробке, сменяясь, таранят по очереди. С точки зрения армии, где солдат за все время службы, дай то Бог, расстреляет один магазин это нормально. Хорошие вещи, с этой точки зрения, надо выдавать только спецуре. Если уж и правда понадобится так, что "аж припрет" - сам как-нибудь пускай вертится, нет поблизости магазинов или денег в нужном количестве - вон у прапора можно разжиться каким-нибудь ранцем разведчика, ботинками получше или еще чем, причем за вменяемые деньги. Армия - школа жизни, однозначно.

Правда любой затяжной и массовый конфликт при таком подходе неизбежно выявят недостаток нормального снаряжения на складах и необученность контингента. Вот это уже неприятно.

Сидели мы с сослуживцами младшего брата у КПП, не самое плохое место чтобы проходить службу кстати - вторая бригада (Псков) - контрабасы щеголяли в свежедобытой грузинской форме, ну или в горке "по-пацански", сослуживцы младшего во флоре обычной (а особым шиком считалось на свои купить флору рип-стоп, но это уже "дедушке" можно). Как-то зашел разговор, что мол лето жаркое, под кепи башка преет несмотря на уставную стрижку и "дырдочки" в этом самом кепи... я как раз был в СПЛАВовской панаме брезентовой, говорю "А тут вот люверсы с сеткой, достаточно крупные, вентиляция лучше, хоть и брезент", а мне отвечают "Так это ж ДЛЯ ЛЮДЕЙ сделано, а у нас - нет".

Я не против "олд-скул" сидора и вообще палаточно-брезентово-кондовых вещей - есть в них свое очарование, да и удобство кое-какое тоже есть. Но как-то хочется, чтобы служивые тоже вещи "для ЛЮДЕЙ" на снабжение получали - им-то порой не в наши вылазки/ПВД по лесам-полям выбираться, а задачи боевые решать.
С уважением

З.Ы. Каюсь, не надо было в этой теме про "цифро-сидор" мне писать, надо было, как и собирался сперва, в "Юмор..." А в этой теме лучшен и правда про новую форму разговор вести - самое интересное это, конечно, различные тесты и опыт эксплуатации. Ну и, если есть информация, количество оных ништяков в войсках, кому выдают... как и из чего шьют, за сколько покупают...

Ко мне попала куртка из зимнего комплекта от "ЗАО НПЦ УНИФОРМ-Н", родная казенная форма. Вроде тоже самое что "БТК ГРУП", но смотришь с лупой - удешевлено. На БТК используются, страшно представить, настоящие закрепки-зигзаги (bartracks по-американски). Это края врезных карманов на брюках, края клапана и входа на всех накладных карманах. На "Униформ-Н" их нет. Утеплитель на обоих комплектах "Файбертек". Ну и в мелочах, кой-где стежки большие. В общем в "БТК ГРУП" шить умеют, претензии к тому кто проектировал.

Читаю ТУ на форму. Совковое разделение полевой одежды на солдатскую и офицерскую в деле, ну хоть внешне похожи комплекты и то хорошо. Если на летней форме было два варианта - солдатский и для высших офицеров (молния с липучками на куртке, окантованные швы чтобы не натирало), то на зимнем комплекте ТРИ типа (А,Б,В) - соответсвенно для рядовых, для офицеров и высших офицеров. Они экономят на форме, но делают блин три варианта, похожие внешне!

Отличия в основном такие - господам офицерам дали человеческую центральную застежку на молнии (а солдаты пусть играют в гармонь с пуговицами) и скрытый карман для пистолета под ветрозащитной планкой. У господ генералов ширинка на молнии плюс верхняя ткань смесовка с пленеочным покрытием.

Там еще всякие отличия, но я запутался. Расцветка опять именуется только как "Цифра", никаких "ЕМР Лето" и т.п.

А ТУ в инете есть?

Вроде нет

да полно.. вот зимнее.. летнего тоже много, поищите.. я качал себе и костюмы и кепки.. летний костюм ТУ-858-6155-2010

цифра зимняя ТУ-858-6154-2010
http://doc.gostorgi.ru/91/2011-03-11/119473/3.pdf

шапка зимняя полевая ТУ-858-6112-2010
http://doc.gostorgi.ru/91/2011-03-11/119473/10.pdf

arsand писал(а):да полно.. вот зимнее.. летнего тоже много, поищите.. я качал себе и костюмы и кепки.. летний костюм ТУ-858-6155-2010

цифра зимняя ТУ-858-6154-2010
http://doc.gostorgi.ru/91/2011-03-11/119473/3.pdf

шапка зимняя полевая ТУ-858-6112-2010
http://doc.gostorgi.ru/91/2011-03-11/119473/10.pdf

А ничего, что каспер ссылки блочит и предлагает валить? Мой комп в бот-нет нихочит...

у меня скачалось нормально.. тем более это сайты госзакупок с оффициальной инфой по тендерам..

У Мокрушина в блоге появилось описание отечественного многослойного комплекта


http://twower.livejournal.com/771557.html#cutid1

Пошли по пути копирования ЕCWCS - в принципе правильно, нефиг изобретать велосипед, всё - равно лучше не получится, к сожалению...Но! Конструкцию можно скопировать любую, это не сложно, особенно при наличии САПРа. Но основные "волшебные" свойства ЕCWCS связанны не с конструкцией (она как раз совсем простенькая), а с материалами. По слухам, этот комплект обходиться государству в 300.000 руб и это при том, что никаких "брендов" там не используется...так что делайте выводы....

Народные Наблюдатели писал(а):По слухам, этот комплект обходиться государству в 300.000 руб и это при том, что никаких "брендовых" материалов там не используется...делайте выводы....

А кто в курсе, во что обходится американский набор "неделька", с которого и содран сей шедевр отечественной передовой мысли...??? Просто интересно... Общая циферка за все... Неужели 10 штук баксов??? Меня терзают смутные сомнения...

хочешь протолкнуть идею. откаты ...

gop_stop писал(а):

Народные Наблюдатели писал(а):По слухам, этот комплект обходиться государству в 300.000 руб и это при том, что никаких "брендовых" материалов там не используется...делайте выводы....

А кто в курсе, во что обходится американский набор "неделька", с которого и содран сей шедевр отечественной передовой мысли...??? Просто интересно... Общая циферка за все... Неужели 10 штук баксов??? Меня терзают смутные сомнения...

в районе 2 американских килорублей максимум

Винд писал(а):У Мокрушина в блоге появилось описание отечественного многослойного комплекта


http://twower.livejournal.com/771557.html#cutid1

Похоже, это БТК-шный комплект, пошедший "ан масс" вместо "Черешни". Оный имел видеть этой зимой в 45-м полку и на Сенеже. С учетом этого становится понятно, отчего такое количество комплектов и куда примерно оно пойдет.

Народные Наблюдатели писал(а):По слухам, этот комплект обходиться государству в 300.000 руб и это при том, что никаких "брендов" там не используется...так что делайте выводы....

Вы бы это... Осетра порезали бы слегка. Или к источникам слухов несколько критичнее относились бы...